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 préparation restauration moteur 3tb

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chymeriaz
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MessageSujet: préparation restauration moteur 3tb   préparation restauration moteur 3tb Icon_minitimeSam 2 Mai 2009 - 21:27

salut à tous,

je vais sûrement me lancer dans la resto de mon 3tb, il m'a bouffé un réservoir d'huile en deux semaines. je pense que j'ai gagné un ticket pour l'ouvrir. Puis autre surprise du weekend, je regarde le tendeur de chaine, il me reste plus que deux crans !!

Je compte vérifier tout le haut moteur, et changer les pièces qui faut, mais niveau bas moteur je sais pas trop quoi faire. D'après l'ancien proprio, il a 40MKm et plus de compteur pour vérifier. L'embrayage qui patine à fond et la gueule du kit chaine me font dire que les anciens proprio ont du pas mal allumer ou faire du wheel Evil or Very Mad .

je me suis intéressé aux autres posts, notamment celui de papyzolo, mais il n'a pas touché au bas moteur. Il n'y a pas des truc genre roulement de vilo, joint spy ou fourchette à changer ? (j'en profiterai pour changer mon axe de selecteur qui à les canelures morte.)

bref pour résumer, qu'est ce que je dois changer/vérifier dans le bas moteur? ( part embrayage qui sera remplacé et pompe a huile qui sera vérifiée)

merci
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papyzolo
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MessageSujet: Re: préparation restauration moteur 3tb   préparation restauration moteur 3tb Icon_minitimeSam 2 Mai 2009 - 22:09

J'allais te dire de regarder le post que j'avais fait, mais effectivement, j'ai pas eu le courage (ni les moyens, ni le temps) de regarder en bas.

Franchement, a ce que je vois :

Pompe à huile => + de 75€
Piston, segments => 160€
Pochette de joint => 70€
Embrayage (disque lisse, garni, ressort) => environ 100€
Chaine de distri => 50€
Axe de selecteur => dans les 50€
Kit chaine => 85€

Total : presque 600€ ! (bon ok, j'ai compté un peu large les prix kedo, mais pas tant que çà)

Ou alors, tu reprends un moteur d'occas ayant moins de bornes (environ 300€, max 450€)
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MessageSujet: Re: préparation restauration moteur 3tb   préparation restauration moteur 3tb Icon_minitimeSam 2 Mai 2009 - 22:25

pour la pompe a huile tu me conseil de la changer ou verifier ?

pour la chaine de distrib, est-ce qu'il faut changer aussi le poussoir (avant et arrière)?

pour l'axe de sélecteur je me tâte, si je dois pas ouvrir le BM , je laisse comme ça, c'est trop de boulot pour juste ça.

pour le moteur d'occaz, j'y ai déjà pensé, mais se sera le même combat, environ 40Mkm sur parole, et dans un état incertain. je devrai quand meme faire un restauration dessus.
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MessageSujet: Re: préparation restauration moteur 3tb   préparation restauration moteur 3tb Icon_minitimeSam 2 Mai 2009 - 22:29

et une autre moto d'occaz' t'y a pensé Laughing
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MessageSujet: Re: préparation restauration moteur 3tb   préparation restauration moteur 3tb Icon_minitimeSam 2 Mai 2009 - 22:37

Certains changent la pompe à huile d'office pour plus de sécu, d'autre vérifie et change. Je serai plus du dernier avis, a savoir de la contrôler, si proche hors côtes, changer.

Les glissières et autre par rapport à la distri, en fonction de l'état. Mais comme elles sont en téflon, je pense que sera bon.

Pour l'axe de sélecteur, je dirai que c'est pas nécessaire. Si les cannelures sont émoussées, tu peux faire encore. J'ai fait durer en enroulant l'axe de téflon, vis ecrou / sérré a bloc. Pis il reste la soluce de souder le sélecteur sur l'axe a la dernière limite lol! lol!
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MessageSujet: Re: préparation restauration moteur 3tb   préparation restauration moteur 3tb Icon_minitimeSam 2 Mai 2009 - 22:59

pour une autre moto d'occaz, j'ai déja trop fais de frais dessus pour recommencer avec une autre, et là meme chose qu'avec un moteur d'occaz, on sait pas se qu'on prend.

pour la pompe a huile je vais verifier, parce qu'a 170€ la pompe en neuf, et pas d'occaz ...

sinon vous pensez à rien d'autre ? le roulement , les joints ....
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MessageSujet: Re: préparation restauration moteur 3tb   préparation restauration moteur 3tb Icon_minitimeLun 4 Mai 2009 - 20:59

j'ai vu ça sur le site :

Med la poignée! a écrit:
Par contre il y a le mec de chez yam qui m'a dit que les problèmes surXT s'était les roulements de vilebrequin. Vers 50 000 kms ils faut les changer car ils fatiguent et prenne du jeu. Le gros soucis c'est surtout quand les gars faisait des prépas moteur. Legars m'a dit que ca ne servait à rien de préparer le haut moteur si le bas avait déjà du km. Il fallait automatiquement changer les roulements de vilebrequin etc, car le haut avait plus de compréssion, meilleur rendement mais le bas ne suivait pas sur le long terme. Alors a savoir s'il dit vrai ou pas..... scratch

info ou intox ?

et sinon vous conseillé quoi, piston forgé (rv 9:1) ou piston normal, piston forgé ça me fait un peu peur, il est souvent dit que ça fait user beaucoup plus vite le cylindre ?
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calamar
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MessageSujet: Re: préparation restauration moteur 3tb   préparation restauration moteur 3tb Icon_minitimeLun 4 Mai 2009 - 21:11

chymeriaz a écrit:
j'ai vu ça sur le site :

Med la poignée! a écrit:
Par contre il y a le mec de chez yam qui m'a dit que les problèmes surXT s'était les roulements de vilebrequin. Vers 50 000 kms ils faut les changer car ils fatiguent et prenne du jeu. Le gros soucis c'est surtout quand les gars faisait des prépas moteur. Legars m'a dit que ca ne servait à rien de préparer le haut moteur si le bas avait déjà du km. Il fallait automatiquement changer les roulements de vilebrequin etc, car le haut avait plus de compréssion, meilleur rendement mais le bas ne suivait pas sur le long terme. Alors a savoir s'il dit vrai ou pas..... scratch

info ou intox ?

et sinon vous conseillé quoi, piston forgé (rv 9:1) ou piston normal, piston forgé ça me fait un peu peur, il est souvent dit que ça fait user beaucoup plus vite le cylindre ?

Pour moi le piston touche le cylindre si tu as un début de de serrage. C'est les segments qui touchent le cylindre, donc si tu as assez d'huile et que le jeu entre le piston et le cylindre est conforme aux préconistions Yam ça doit être bon. A confirmer par de vrais mécano.
scratch
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MessageSujet: Re: préparation restauration moteur 3tb   préparation restauration moteur 3tb Icon_minitimeLun 4 Mai 2009 - 22:28

chymeriaz a écrit:
pour la pompe a huile tu me conseil de la changer ou verifier ?

pour la chaine de distrib, est-ce qu'il faut changer aussi le poussoir (avant et arrière)?

pour l'axe de sélecteur je me tâte, si je dois pas ouvrir le BM , je laisse comme ça, c'est trop de boulot pour juste ça.

pour le moteur d'occaz, j'y ai déjà pensé, mais se sera le même combat, environ 40Mkm sur parole, et dans un état incertain. je devrai quand meme faire un restauration dessus.

Je pense pareil. Autant mettre 300 ou 400 € dans le bas moteur et être sur de ce que tu as plûtot que d'acheter un moulin au même prix qui a 80% de chance d'être déjà rincé.

Pour ma part je me suis lancé dans l'ouverture en grand du bas-moteur. Je change :
- Tous les roullements (bon, je les ai eu a l'oeil ... Wink )
- Les pignons de boite attaqué. (occaz 70€ en très bon état)
- Tous les joints moteur

- Vérif du vilo en attelier mécanique
- Décalaminage en profondeur de la culasse
- Rodage des soupapes
- polissage du piston au belgom

Je pense que je vais tourner au alentour de 300 ou 400 € mais je serais sûr de ce que j'ai.

Si j'arrive a remonter tous ca What a Face

Bonne chance a toi ...
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MessageSujet: Re: préparation restauration moteur 3tb   préparation restauration moteur 3tb Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 9:04

jeanvie a écrit:
chymeriaz a écrit:
pour la pompe a huile tu me conseil de la changer ou verifier ?

pour la chaine de distrib, est-ce qu'il faut changer aussi le poussoir (avant et arrière)?

pour l'axe de sélecteur je me tâte, si je dois pas ouvrir le BM , je laisse comme ça, c'est trop de boulot pour juste ça.

pour le moteur d'occaz, j'y ai déjà pensé, mais se sera le même combat, environ 40Mkm sur parole, et dans un état incertain. je devrai quand meme faire un restauration dessus.

Je pense pareil. Autant mettre 300 ou 400 € dans le bas moteur et être sur de ce que tu as plûtot que d'acheter un moulin au même prix qui a 80% de chance d'être déjà rincé.

Pour ma part je me suis lancé dans l'ouverture en grand du bas-moteur. Je change :
- Tous les roullements (bon, je les ai eu a l'oeil ... Wink )
- Les pignons de boite attaqué. (occaz 70€ en très bon état)
- Tous les joints moteur

- Vérif du vilo en attelier mécanique
- Décalaminage en profondeur de la culasse
- Rodage des soupapes
- polissage du piston au belgom

Je pense que je vais tourner au alentour de 300 ou 400 € mais je serais sûr de ce que j'ai.

Si j'arrive a remonter tous ca What a Face

Bonne chance a toi ...
si tu as jouer au Lego etant petit , ca aide bien pour remonter le moteur !
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MessageSujet: Re: préparation restauration moteur 3tb   préparation restauration moteur 3tb Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 20:10

pour le bas moteur, je me doute que c'est pas facile mais bon, quel genre d'outil il faut, si des "fait maison" ça peu passer ?, et au niveau du remontage, est-ce si dure que ça ?, en chauffant au four et tout.. et il faut faire attention a quoi?
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MessageSujet: Re: préparation restauration moteur 3tb   préparation restauration moteur 3tb Icon_minitimeDim 10 Mai 2009 - 12:35

une autre question, c'est mieux quoi ? piston forgé ou normal ?

merci
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MessageSujet: Re: préparation restauration moteur 3tb   préparation restauration moteur 3tb Icon_minitimeLun 11 Mai 2009 - 0:53

il y a deux trucs merdique ...
Le premier truc merdique , c'est pour enlever le volant magnétique zut je sais plus comment ça s'appelle ... enfin le truc qui fait du courant .. lol! il faut soit un arrache moyeu yamaha ou bricoler un truc a partir d'une plaque de tôle de 6 mm ..
Bon , c'est assez raide a enlever

Et le deuxième , c'est le pignon de la chaine de distribution qui est monté a chaud sur l'axe du vilbrequin et qu'il faut enlever si l'on veut changer le roulement qui ne sort pas autrement ...

Et le troisième .. comment ça j'avais dit deux ? il faut bricoler pour démonter le plateau d'embrayage ... soit utiliser un vieux disque , soit une sangle ..

Tu peux regarder cela pour voir l'outillage ..
http://www.slide.com/r/YqEt8suM4D9XldODAzkfquOzlKy62M0Z?previous_view=mscd_embedded_url&view=original
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MessageSujet: Re: préparation restauration moteur 3tb   préparation restauration moteur 3tb Icon_minitimeLun 11 Mai 2009 - 20:15

ok merci, il tire une sale tronche ton moulin ...


sinon pour le piston forgé - normal ???
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MessageSujet: Re: préparation restauration moteur 3tb   préparation restauration moteur 3tb Icon_minitimeJeu 14 Mai 2009 - 20:46

un pti up

je trouve pas vraiment d'infos la dessus, d'un coté il est dit qu'un piston forgé augmente l'usure du cylindre, mais est plus légers et plus solide, et améliore les perfs (légèrement), et d'un autre coté que les pistons classiques usent autant le cylindre qu'eux meme, mais sont moins solide....

quelle est le meilleur compromis dans le cadre d'un légère "préparation" ?( qui tient plus de l'égalisation des conduits et les états de surface qui faut), tout en ne sacrifiant pas la fiabilité. en prenant un piston à compression égale.

le prix n'est pas pareil (avantage pour le wiseco, de l'ordre de 40€ de moins sur kedo), sachant que c'est pour un réalesage, donc possibilité d'augementer un poil le jeu piston/cylindre comme recommandé sur plusieurs site.

puis pour pas être exigent, se serait cool d'avoir du concret, et pas du style piston wiseco et pi c'est tout ou autre ... What a Face
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MessageSujet: Re: préparation restauration moteur 3tb   préparation restauration moteur 3tb Icon_minitimeVen 15 Mai 2009 - 1:53

T'embètes pas. Prends le piston moulé. C'est moins cher.
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MessageSujet: Re: préparation restauration moteur 3tb   préparation restauration moteur 3tb Icon_minitimeMar 19 Mai 2009 - 19:30

bonjour,

le piston moulé est à 189€ (le kit complet) et le piston forgé wiseco (en kit complet également) est à 144€ sur kedo !!

que choisir ?
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MessageSujet: Re: préparation restauration moteur 3tb   préparation restauration moteur 3tb Icon_minitimeDim 24 Mai 2009 - 10:08

Dans ce cas là, prends le Wiseco mais en compression standard. N'empêche que je trouve que le piston moulé est cher. Chez Bihr, tu trouves le moulé à partir de 135€.
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MessageSujet: Re: préparation restauration moteur 3tb   préparation restauration moteur 3tb Icon_minitime

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