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 porte-moto sur attelage

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MessageSujet: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeDim 23 Juin 2019 - 10:40

Salut à tous  cheers

bon voilà, comme je n'ai rien trouvé avec la recherche, je vous pose les questions là!!

je réfléchi à un achat/fabrication d'un porte moto, à fixer derriere mon fourgon, ça me permettrai de conserver la place dispo derrière, et puis tant qu'à faire l'achat de rails, soit pour le fourgon, soit pour la remorque...autant peut être voir pour ce système:

j'ai vu des modèles pros et un sur LBC d'occaz'


modèle 24MX,  promo à 200€, mais limite de poids 100kg, donc pas bon!!

porte-moto sur attelage Image355

modèle pro homologué aussi, jusquà 150 kg, mais dans les 600€  Shocked
porte-moto sur attelage Image357

et celui du bon coin...mais on dirait de la fabrication artisanale, donc pas homologué...plus de 200€  fermes quand même!! en plus je ne vois pas trop comment il charge la moto, à moins d'ajouter un plateau pour aller mettre la roue avant à sa place scratch

porte-moto sur attelage Image356


est-ce certains d'entre vous ont déjà testé ce genre de choses? est ce que c'est fiable et surtout pratique à l'usage? ( si ça doit être la grosse galère pour charger/décharger)

enfin je me dis quand-même que la moto est bien exposée derriere ( quoique pas plus que sur une remorque dans le cas où la bagnole de derrière oublie de freiner... Rolling Eyes )

et enfin, la question homologuation scratch  ???


voilà Very Happy
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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeDim 23 Juin 2019 - 10:44

j'ai vu très souvent des motos à l'arrière des camping car, mais il s'agit toujours de motos légères (enduros ou 125 ou scooters 50 )

la fiabilité je ne sais pas mais le coté pratique ..... ça doit être un peut fastidieux à mon avis Rolling Eyes

___________________
la vraie liberté consiste à avoir le courage d'assumer ses idées et le vrai courage est de vouloir cette liberté
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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeDim 23 Juin 2019 - 10:53

oui j'ai l'impression que c'est limite pour nos motos....

imaginons que je fabrique ce porte-moto.... j'imagine que l'assurance ne va pas être d'accord en cas d'accident?!......mais le fait de rajouter un rail dans ma remorque (carte grise "bagagère") serait déjà un motif de "non-homologuation" ?
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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeDim 23 Juin 2019 - 11:24

Sur les portes moto homologués, ce n'est pas le porte moto qui coute chére mais "l'homologué"
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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeDim 23 Juin 2019 - 12:51

Je ne suis pas certain de ce que vous dites concernant l'homologation, du moins pour les remorques! Il me semble qu'une moto est considérée comme un bagage, non?
Ma remorque que certains ont vu à Banize est un châssis nu, et il me semble que c'est la seule chose qui compte! Dessus il y a une plaque avec le poids maxi en charge et basta, on fait ce que l'on veut dessus, d'ailleurs Erdé (c'est la marque) vend tous les accessoires à la carte, mais on peut très bien le faire soi même. (sauf les rails moto, tout le reste est fait par moi même, Romu a mis sa touche perso il me semble mais je n'ai pas encore vu!!!!).

Sinon pour l'attelage sur l'attache remorque, perso je ne suis pas pour et surtout pas avec un XT. Pour commencer le poids est en porte à faux, donc attention au comportement du véhicule, et je pense que la manipulation doit être un peu galère. Pour une moto de trial ou une 103SP pourquoi pas! D'ailleurs l'idée du cyclomoteur n'est pas idiote.....

Pour faire avancer le truc, j'ai vu sur la toile des gens qui mettent une flèche plus longue sur leur remorque (style celles pour le voiliers) et ils mettent une moto à 90° sur la flèche. Avantage, on garde toute la surface de la remorque (ce peut être une caravane aussi!!!), le poids est bien réparti entre l'essieu de la remorque et le train arrière de la voiture. Bien sûr il ne faut pas que ce soit une Gold-Wing, mais pour un 50- ou 125 léger ou une moto de trial (Beta 125 Alp par exemple) à mon avis c'est pas mal, d'ailleurs c'est ce que je compte faire sur la deuxième remorque que j'aurai d'ici peu.
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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeDim 23 Juin 2019 - 13:01

oui ça semble logique pour le "chargement" sur la remorque...mais comme il faut s'attendre à tout en cas de problème, je posais la question Very Happy d'ailleurs ça me fait venir une autre question : en cas où un gars me percute la remorque avec la moto qui serait touchée, ça fait faire 2 constats alors? scratch

le gros avantage du porte moto sur attelage, ça serait de ne pas se trainer la remorque justement, et de pouvoir installer mon aménagament dans le fourgon (plumard!)

les modèles qui m'interressent seraient pris sur une platine boulonnée sur l'attelage, entre la boule et le chassis" donc c'est costaud quand-même! et évite d'avoir à sangler, comme sur les portes-vélos, aux portes du fourgon!

j'ai contacté le gars du boncoin...on verra ce qu’il me dit, mais si c'est fait-maison je ne mets pas les 220€!!

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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeDim 23 Juin 2019 - 14:54

Atchouuuuummmmm Syl,

les attelages "standards" sont prévu pour un appuie de la remorque de 70 Kg sur la boule en général, et ont un poids tractable max, ce qui veut dire que ta remorque doit être chargée de façon à avoir un déséquilibre max de 70 Kg sur la flèche.

Après, il existe des attelages dit "lourd" pour les véhicules qui ont un PTRA élevé (Toy KDJ95, PTRA = 5550 kg).

Mettre un XT/TT sur l'attelage en travers, bon courage pour le monter et le descendre, tu as plus simple, le support où tu fixes la roue AV, alors que l'arrière reste au sol (enlever la chaîne), c'est la mob qui devient remorque, il lui faut donc la plaque du tracteur et des triangles .

Pour l'assurance, ta remorque est couverte par la garantie de la voiture, jusqu'à 750 Kg.
Jusqu'à 500 Kg elle a la plaque de la voiture , au dessus jusqu'à 750 elle a son immat, mais le même contrat que la caisse. (et ça coûte rien)

A partir de 751 Kg, la remorque est une option du contrat, et tu paye bien sûr.
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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeDim 23 Juin 2019 - 15:27

ma question sur le nbre de constat à faire, pour le cas où la moto est accidentée, alors qu'elle est attachée sur une remorque ou sur un support, c' était justement parcequ' elle a son propre contrat d'assurance.

mais le mieux est de poser cette question à mon assureur.

sinon mon attelage c'est ça :

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charge verticale maxi : 112kg.....ça serait donc trop juste pour le TT (qui doit bien faire 140kg)+poids propre du porte-moto!
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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeDim 23 Juin 2019 - 15:43

syl a écrit:
ma question sur le nbre de constat à faire, pour le cas où la moto est accidentée, alors qu'elle est attachée sur une remorque ou sur un support, c' était justement parcequ' elle a son propre contrat d'assurance.

mais le mieux est de poser cette question à mon assureur.

sinon mon attelage c'est ça :

porte-moto sur attelage Image358

charge verticale maxi : 112kg.....ça serait donc trop juste pour le TT (qui doit bien faire 140kg)+poids propre du porte-moto!

C'est un peu flou, mais c'est ça, ton attelage est capable de supporter plus, mais après c'est bien sûr un problème d'assurance, c'est la plaque qui compte.

Quand la mob est sur la remorque, c'est l'assurance de la remorque qui compte, la mob ne circule pas, il faut voir avec l'assureur comment elle est couverte (mais non je ne parle pas de la bâche)
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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeDim 23 Juin 2019 - 15:52

le gars vient de me répondre : il n'a pas la facture du porte-moto qu'il a depuis 30ans!! ce serait donc pas du "fait-maison"

"A l'epoque il transportait ma 250 honda xl ou yamaha xt 500 a travers la France sans le moindre stress et ilest intact aujourd'hui, a mon sens sans limitation de poids au vu de l'acier et des soudures qui le composent."

ça pèse au moins 130-140 kg un 500xt, non?
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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeDim 23 Juin 2019 - 17:34

Gaffe aux amortisseurs arrières de la bagnole/utilitaire qui doivent vite s'essouffler à mon avis...et d'accord avec Marchdu, ça met un sacré poids sur l'essieu arrière et modifier le comportement du véhicule... et puis la consommation en montée Rolling Eyes ...s'arrêter à un stop en descente, ça doit chauffer les freins... affraid

sur la remorque, c'est un poids roulant...sur un essieu supplémentaire...d'ailleurs, quand je désattèle la remorque moto sur dessus, c'est pas si lourd que ça...
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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeDim 23 Juin 2019 - 17:53

Faut faire un système pour prolonger le chassis, comme Popeye sur camping-car.

Sinon, penser à un aménagement modulable, autant pour accueillir la moto pour le transport, que toi pour la nuit.

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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeLun 24 Juin 2019 - 7:37

Veinard a écrit:
Faut faire un système pour prolonger le chassis, comme Popeye sur camping-car.

Sinon, penser à un aménagement modulable, autant pour accueillir la moto pour le transport, que toi pour la nuit.

oui , mais la rallonge était d'origine et avec 2 mètres de porte a faux + 1 mètre de plateau ça devenait pas facile a gérer , sur les ralentisseurs ou certains passage a niveau , et aussi dans les maneuvres , c'est pourquoi même après avoir posé des coussins gonflables sur l'essieu arrière et après avoir arraché un grillage de supermarché, j'ai supprimé le plateau et installé une caméra arrière

le mototrack ( de bottelin dumoulin ) est pas mal , j'en ai possédé un et c'est franchement facile a utiliser , par contre il est impératif de déposer la chaine , donc attache rapide indispensable et poser un mémo sur le tableau de bord afin de ne pas tenter de marche arriére !
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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeLun 24 Juin 2019 - 20:07

bon merci de ces indications, je n'avais pas pensé à ce système... mais il ne m'emballe pas trop du coup Laughing
en plus je trouve que ça s'use déjà très vite le pneu arriere ( et avant aussi d'ailleurs scratch ) ça doit pas aider en tirant la moto derriere!! Shocked

je laisse tomber l'annonce du boncoin, pas de plaque constructeur,chère, et galère pour le chargement : le gars m'a expliqué qu'il fallait s'aider d'un trottoir ou talus pour "ripper la moto dessus" ça me plait pas.... Laughing

je vais guetter le modèle "carry moto" il y  en a 2 àvendre d'occaz' mais loin... il me plait plus car basculable pour charger et homologué 180kg. reste cette histoire de charge admissible sur mon attelage, 112kg c'est trop peu même si, comme dit papatte, ça doit prendre plus sans trop de problème...

ou alors, effectivement, je refais complètement l'aménagement du fourgon pour que tout rentre, en ajoutant aussi un rail pour bien accrocher la moto....ça demanderait du temps.... celui que j'ai fait à l'époque est déjà modulable, mais compliqué avec la moto....
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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeMar 25 Juin 2019 - 0:34

Tu parles du Mototrack ?,
Il n'y a pas de direction, pas de freinage et pas d'accélération, donc l'usure doit être minime.

Par contre, pour moi le plus sûr et pratique reste la remorque.
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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeMar 25 Juin 2019 - 7:06

Moi j'ai ça depuis le millénaire précédent.

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Pas de souci de chaine avec ce système. Démontable en 3 parties.
Je le ressors de temps en temps.
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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeMar 25 Juin 2019 - 7:14

C'est fait maison où il y a un fabricant ?
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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeMar 25 Juin 2019 - 7:30

Buell-LN a écrit:
Moi j'ai ça depuis le millénaire précédent.

porte-moto sur attelage Portal10

Pas de souci de chaine avec ce système. Démontable en 3 parties.
Je le ressors de temps en temps.

Stef3376 a écrit:
C'est fait maison où il y a un fabricant ?

c'est le porte-moto MAREZ, au siècle dernier, qui était du côté de Achères dans le 78.

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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeMar 25 Juin 2019 - 9:35

Joël a écrit:


c'est le porte-moto MAREZ, au siècle dernier, qui était du côté de Achères dans le 78.


une autre photo, que j'avais mise de côté car ce système me tentait bien :


porte-moto sur attelage Porte_moto_MAREZ

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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeMar 25 Juin 2019 - 11:03

C'est accroché comment au cul de la 205 ? je ne vois pas comment la mob reste verticale.

Ce qui est sur c'est que la rampe est quasi intégrée au support.

Encore une ptite, la mob est solidaire du tracteur et c'est la fourche qui fait le braquage ?

PIAF :En agrandissant la photo, on voit que le système se fixe sur l'axe de roue AV, donc plus de direction, donc comment c'est attelé ??
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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeMar 25 Juin 2019 - 12:36

PATENBOA a écrit:
C'est accroché comment au cul de la 205 ? je ne vois pas comment la mob reste verticale.

Ce qui est sur c'est que la rampe est quasi intégrée au support.

Encore une ptite, la mob est solidaire du tracteur et c'est la fourche qui fait le braquage ?

PIAF :En agrandissant la photo, on voit que le système se fixe sur l'axe de roue AV, donc plus de direction, donc comment c'est attelé ??

au cul de la 205, il y a comme un cardan qui fait la liaison. donc possibilité de rotation gauche/droite dans les virages, haut/bas pour les dénivelés de la route.
mais pas de "rotation" du cardan, pour tenir la moto debout, ouf !! Wink

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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeMar 25 Juin 2019 - 12:44

Moi je l'avais fait moi-même en prenant les côtes sur celui du copain.

Côté attelage, il s'agit en effet d'un cardan de 2CV.

Ce système a disparu du commerce rapidement, j'ai ouïe dire que la personne qui commercialisait n'était pas le créateur, souci de royal-tises (mais source pas confirmée).  
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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeMar 25 Juin 2019 - 18:53

Joël a écrit:


c'est le porte-moto MAREZ, au siècle dernier, qui était du côté de Achères dans le 78.

aussi bizarre que cela paraisse Marez semble toujours exister
Marez

sinon à tout hazard Buell-LN aurais tu encore les plans?
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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeMar 25 Juin 2019 - 22:05

Buell-LN a écrit:
Moi j'ai ça depuis le millénaire précédent.

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ça me rappelle une fameuse photo de Dingo. Si je la retrouve sur la toile je la mets, mais pas facile le gars nettoie tout ce qui est sur la toile....
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MessageSujet: Re: porte-moto sur attelage   porte-moto sur attelage Icon_minitimeMar 25 Juin 2019 - 22:09

porte-moto sur attelage Do_dsc10


même principe au cul d'une dépanneuse!
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