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 La suite des ennuis.

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chymeriaz
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MessageSujet: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeLun 16 Nov 2009 - 19:26

Après avoir démonter le rotor, je me suis aperçu que les dents de mon pignon de distri sur le vilebrequin paraissent bien usées et il n' a pas l' air bien centré par rapport à la clavette du vilo;

La suite des ennuis. Mini_884109PIC_0161
Les dents vous paraissent pas un peu pointues ? En plus elles sont pas tous usées pareil ?!



La suite des ennuis. Mini_423537PIC_0165
Avec le réglet on voit qu' on est calé sur l' avant d' une dent, alors que normalement c' est plutôt sur l' arrière (vu sur un autre XT)...c' est grave docteur ? moi je pense que ça peut expliquer le décalage de la distri qui fit périr mes soupapes d' admission.
Le repère de calage a disparu, surement lors d' un démontage à la sauvage.



Bon voila, donc j' envisage de le changer, je peut en récupérer un sur un moteur HS.
Qu' en pensez vous, partagez vous mon analyse du problème ?

Est ce qu' il faut que j' ouvre le moteur ou pas pour le démonter.
Si quelqu' un là déjà fait, peut il me donner la marche à suivre ?
( Je pense pouvoir récupérer un arrache, prété par un collègue)

@+
Francisco
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laurent56
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeLun 16 Nov 2009 - 20:26

c'est monté a chaud,pour moi,impossible de démonter et remonter sans avoir démonté le vilo
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeLun 16 Nov 2009 - 21:11

Demontage avec ou til special ou " meule " mais remontage a la presse ... car c'est pas aussi facile a retirer qu'un roulement de vilo
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeMar 17 Nov 2009 - 8:32

Donc 2 pour le démontage du vilo.

ça m' embête j' avais pas trop envie d' ouvrir, vu que ça à l' air sain à l' intérieur.

Je crois que je vais voir avec un mécano, parce que là, j' arrive à mes limites, de toutes façons s' il faut une presse....

Bon ben je pensais rouler en fin d' année, sera plutôt au printemps...

@+
Francisco
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeMer 18 Nov 2009 - 8:04

Coucou, c' est encore moi.

J' ai vraiment pas envie d' ouvrir ce moulin. mon idée à la base était d' en refaire un deuxième complétement et tranquillement, pour faire l' échange après.

Alors avis à ceux qui ont déja changé ou recalé une distribution:

Est ce faisable de caler la distri correctement en utilisant le repère T du rotor avec ce pignon décalé de 4 à 5 ° par rapport à l' axe de la clavette ?

De toute façon avec l' usure de la chaine il fini par y avoir un décalage, alors je me dit que c' est pas forcement grave ?


@+
Francisco
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeMer 18 Nov 2009 - 16:11

Francisco a écrit:
Coucou, c' est encore moi.

Est ce faisable de caler la distri correctement en utilisant le repère T du rotor avec ce pignon décalé de 4 à 5 ° par rapport à l' axe de la clavette ?

De toute façon avec l' usure de la chaine il fini par y avoir un décalage, alors je me dit que c' est pas forcement grave ?


@+
Francisco

On a du mal a voir sur tes photos .

Tu ne peut pas rouler avec un pignon en mauvais état , trop de risques .

Ca serais trop bete de casser tout le moteur pour un petit pignon et cela peut sourtout être dangereux pour celui qui ne debrayage pas dans les temps en cas de decalage de distri.

Ouvrir un moteur de XT est trés simple , il sufit juste d'être méthodique .

J'ai un kit distri usé a moitié si tu souhaite ne pas investir dans du neuf ( bien que ce soit l'ideal), faut juste le pignon neuf

Selon les bornes de ton moteur , tu changes kit distri ,segments , tu verifie ta boites et tes rlts de vilo et c'est reparti pour 40000 kms
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeMer 18 Nov 2009 - 16:43

Merci de ta réponse, c' est la voie de la sagesse.C' est vrai que je suis impatient de rouler.

Pour les photos, je ne peux pas faire mieux, je n' ai que mon portable, il faut que je rachete un numérique. J' ai une vidéo plus clair, j' essaierais de la mettre sur ce post.

Pour la distri j' ai une chaine neuve de kedo, et un tendeur d' occaze (44000 km) qui à l' air bien. ça suffit ?

Donc je vais me préparer psychologiquement à ouvrir.

@+
Francisco
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeMer 18 Nov 2009 - 17:40

Ca depends de c eque tu appelle tendeur

Si c'est le boulon : pas de pb

Sinon pour faire une distri ' classique' il te faut :

Patin tendeur
Patin guide
chaine
pignon d'AAC
Pignon de vilo

Ne recupere pas des tendeurs ou guides qui ont 44000 kms

Ca serait comme mettre un pneu neuf avec une chambre percée lol!

Ca permets aussi de controler les pignons de boites et le reste

Pour les pochettes de joints moteur complet , y'a du pas cher qui va bien en allemagne pour env 45 euros port inclus
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeMer 18 Nov 2009 - 20:08

dsl de te contredire northrider, mais pour une distri, il faut changer que la chaine, le tendeur ne s'abime pas, les patin non plus (biensur a voir l'etat), les miens ont 40mKm et sont nikel, et les pignons idem sauf si abimé biensur.

pour le pignon, j'avais fait une couille quand je l'ai remis, de pas de beaucoup, je pensais que ça allais passer mais il y avait trop de décallage une fois tout remonté. Je l'ai donc ramené chez le concess pour voir si il pouvez faire quelque chose sans ré-ouvrir le moulin, il me l'a rendu trois semaine après, après avoir commandé un extracteur spécial à plus de 300€ (en fait le temps de contacter son fournisseur et de le recevoir), bilan: dix euro pour moi et un pignon correctement callé...
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeMer 18 Nov 2009 - 20:21

Pour les pignons on peut faire sans si le moulin est toujours entretenue correctement ( bien lubrifié )

Quand aux patins , ils parraissent souvent ok mais on tendance a ' s'effriter ' avec le temps , surtout si ils ont une paire d'années .

Parfois mêmes il sont nikels et quand ont les tord un peu ont voit une fissure .

Maintenant , on peut avoir 60000 kms et des patins d'origine Wink
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeMer 18 Nov 2009 - 20:23

Chymériaz à dit:

Citation :
pour le pignon, j'avais fait une couille quand je l'ai remis, de pas de beaucoup, je pensais que ça allais passer mais il y avait trop de décallage une fois tout remonté. Je l'ai donc ramené chez le concess pour voir si il pouvez faire quelque chose sans ré-ouvrir le moulin, il me l'a rendu trois semaine après, après avoir commandé un extracteur spécial à plus de 300€ (en fait le temps de contacter son fournisseur et de le recevoir), bilan: dix euro pour moi et un pignon correctement callé...

Et le pignon tu l' avais enlevé comment toi ?

@+
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeMer 18 Nov 2009 - 21:57

Avec l'extracteur spécial .. a 300 roros
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeJeu 19 Nov 2009 - 19:06

Bon j' ai récupéré un extracteur, mais ça doit être un modèle pour camion, trop gros. confused

Sinon, je me suis aperçu que les pignons de distri sont vendus avec la demi masse de vilebrequin: ça serait pas pour une raison d' ajustage entre la pignon et l' arbre.
Dans ce cas pas glop de mettre un pignon venant d' une autre bécane?

Qu' en pensez vous ?

Francisco
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeJeu 19 Nov 2009 - 20:29

la première fois que je l'ai viré, j'en ai chié, j'ai tapé sur le roulement comme un sauvage pour l'ecarter de la demi masse vilo, en gros taper au burin entre le roulement et le vilo, de quoi le sortir d'un bon 6 - 8 mm. après avec un extracteur a griffe facom de l'usine, il est venu tout seul, sans chauffer. donc en gros je ne me suis pas préoccupé du pignon, j'ai saqué le roulement et le pignon a suivit.

la deuxième fois comme je l'ai expliqué, je l'ai fait faire chez le concess moteur monté.

sinon pour ta question oui, c'est pour un problème d'ajustage, faut savoir qu'il n'y a pas de clavette donc un serrage assez sevère, donc très bon ajustage.
trouve un vilo d'occaze avec pas trop de jeux à la tete de bielle, c'est ce qu'il y a de mieu à faire, ça se trouve


a voir si ça correspond à ta machine et l'etat : http://www.leboncoin.fr/vi/61340448.htm?ca=12_s
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeJeu 19 Nov 2009 - 20:44

Ok merci de ta réponse

ça va sans doute m' éviter de faire une boulette;

@+
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeJeu 19 Nov 2009 - 21:46

petite piste.
pourquoi ne pas aller voir une boite de "mécanique générale"
ils refont des vilos complets. c'est pas un petit pignon qui va leur faire peur.
de plus la plupart des mécanos amènent ce genre de travaux chez ce genre de pros.
ils sont equipé avec les presse les comparateurs et les bancs d'equilibrage.
si en plus le pignon à pas de clavette dur dur sans outils pour faire ça.

de plus il me semble qu'il n'est pas démontable en tous cas pas sans destruction.
http://62.5.189.98/yamahaeur/user/moto/Motorcycle%201993-1997/XT600E/3TB9%20(FRA)%201994%20[999]%20243TB-351F1/CRANKSHAFT.%20PISTON/

La suite des ennuis. Fig3
pour info refection d'un vilo de ktm 2 temps 40€ de MO + 80€ bielle + aiguille + axe.[img]


Dernière édition par lafeire le Ven 27 Nov 2009 - 22:01, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeVen 20 Nov 2009 - 13:17

Merci de la réponse,

j' ai trouvé une ou 2 boites de méca générale sur Beauvais qui intervennent pour les mécanos.
Je pense que je ferais appel à eux, car je me vois mal le faire faire chez Yam, en leur fournissant des piéces de chez Kedo par exemple. Ils risquent de m' envoyer bouler ?

Le pignon se démonte, sinon, on ne pourrait pas sortir le roulement.

Bon toute façon: voici ce que je vais faire:

J' amène le bloc chez un mécano qui va me dire, si l' usure est vraiment craignos.(sur les photos on voit pas bien)
Si c' est ok, je fais un remontage à blanc, avec ma nouvelle chaine, pour voir si j' arrive à un calage correct.
Si OK je remonte, si pas OK: ouverture, et échange de vilo complet avec changement des roulements.


ça en est du cassement de tête tout ça, m' en va prendre une aspirine.


@+
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeVen 27 Nov 2009 - 21:38

La suite des ennuis. _radE81EE

Ayet les gars j' ai réussi à mettre une vidéo de mon pignon,

Alors qu' en pensez vous, c' est surtout les dents du coté de la fixation du tendeur arrière qui sont usées.

@+
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeVen 27 Nov 2009 - 21:49

northrider, ttu parlat de pochette de joint moteur à 45 euros. Si tu pouvais nous filer l'adresse mail car j'ai bien l'intention de changer ma chaine de distrib et mes segments.
Si tu pouvais donner tes plans ( si tu veux) se serais sympa
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeVen 27 Nov 2009 - 21:51

Je te l' ai dit et répété: KEDO.

Ah mais alors.
Et pis c' est mon post, pas celui de North.

Boudiou
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeVen 27 Nov 2009 - 21:59

ok l'ancien t'enerve pas c'est vrai aue tu l'avais deja dis.............
et pour la traduction c'est toi qui gere si on te sollicite?
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeVen 27 Nov 2009 - 22:03

Je remarque qu'à partir de 42, on mérite le qualificatif "d'ancien"... Tu m'as fait le coup à moi aussi, Romu...

Fait gaffe, ça vient viiiiiiiiiiiite !!!! Wink
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeVen 27 Nov 2009 - 22:10

D' abord l' ancien il te dit: pouet pouet tagada

Et pis sur le Catalogue y a des images:

Photo de joints allemand= pareil en francais.

Même moi jsuis arrivé à commander des joints et des soupapes, c' est te dire. Alors que le seul mot germanique que j' ai jamais pus retenir c' est Karlsberg.

Francisco
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeVen 27 Nov 2009 - 22:16

hola les JEUNES .... j'vais tous vous envoyer au lit moi!
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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitimeVen 27 Nov 2009 - 22:20

Non pas dodo

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MessageSujet: Re: La suite des ennuis.   La suite des ennuis. Icon_minitime

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