Simplification faisceau 3AJ

Bonjour à tous,

Dans la préparation de ma Ténéré en vu d'un trip au Maroc en 2014, je m'attaque maintenant au faisceau électrique. J'aimerai le simplifier au maximum car:
- Moins il y en a mieux on s'y retrouve.
- Moins il y a de risque de panne.

Donc:
- suppression du Neiman (contacteur principal).
- suppression contacteur béquille latérale et contacteur embrayage avec et je dis bien avec les 2 relais de point mort et de coupure d'allumage.

- Ajout dans un endroit planqué sur la bécane d'un interupteur de coupure général
-Ajout sur le tableau de bord d'un interupteur simple de contact, (fils rouge et brun du Neiman) .

J'ai parcouru le forum, mais rien vu de réellement concret.

Y a-t'il quelqu'un qui a fait ces modifs ou qui pourrait me donner des renseignements?

Merci

Tu as un schéma ?? je peux te filer un coup de main.

Tu gardes éclairage, clignoteurs et stop ??

Oui, j'ai les schémas de la RMT n°73.
Il me faut garder l'éclairage, les clignotants; enfin qu'elle reste conforme au code de la route.

Hé bien tu as déjà bien avancé j'ai regardé vite fait ça semble correcte , tu as besoin de quoi comme tu as bien dégrossi ?

ah merci pour les schéma j'avais ça bien moins net

Il me faudrait:
- une piste ou encore mieux un schéma pour supprimer le relais 11 (point mort) et le relais 15 (coupure allumage. En sachant que je me sépare des contacteurs de béquille et de point mort.
- Insérer un interupteur principal que je planquerai et me servant "d'antivol".
- Insérer un interupteur marche arrèt sur le tableau de bord pour mise en route et coupure moteur, (remplaçant le contacteur principal communément appelé Neiman).
Voilà, voilà.

JMGE a écrit:

- Insérer un interupteur marche arrèt sur le tableau de bord pour mise en route et coupure moteur, (remplaçant le contacteur principal communément appelé Neiman).
Voilà, voilà.

le coupe circuit d'origine au guidon fait déjà ça il me semble ...

Je suis entrain de mettre des couleurs sur le schéma pour en faciliter la lecture et je regarde comment fonctionne le relais de béquille et le relais le contacteur de sécurité pour le relais de Point Mort qui va alimenter en Négatif le CDI à condition que le bouton de sécurité Rouge sur sur ON

Le moteur peut tourner mais si je passe une vitesse avec la béquille baissé le moteur cale, plus de masse pour le CDI sauf si la béquille est levée.

Tu veux supprimer la sécurité du PM et du relais de PM OK mais tu veux aussi supprimer la sécurité de la béquille ??

si tu vires le relais de PM on peut se passer du contacteur de sécurité Rouge aussi !!
dans ce cas on prendra la masse su contacteur de béquille sur une simple masse

La sécurité de la poignée d'embrayage pour le démarreur tu veux la virer aussi

tu me dis je coupe

pour le bouton "" antivol pas de souci ""

le relais 15 c'est en fait un relais de sécurité ou de coupure comme tu veux pour le relais de démarreur,il prend une masse par le contacteur de PM par le relaais de PM et par le bouton rouge de sécurité conjugué à la béquille suivant comme on est

dis moi exactement ce que tu veux j'ai << étudié >> le schéma pas de problème

question sécurités que tu veux supprimer je n'en prends pas la responsabilité

oui, je veux supprimer les deux sécurités.
Pour ce qui est du coupe-circuit de sécurité situé sur le commodo droit, je n'y touche pas, mais installer un inter sur le tableau de bord qui n'envoit pas tout à la masse comme le fait le bouton poussoir du commodo.

JMGE a écrit:

oui, je veux supprimer les deux sécurités.

OK c'est toi le bosse et le contacteur de la poignée d'embrayage non ou tu l'as oublié ??


Pour ce qui est du coupe-circuit de sécurité situé sur le comoodo droit, je n'y touche pas,
Il faudra modifier le branchement de la coupure moteur vu que les sécurités que tu vas supprimer sont pilotés par cet inter et pas directement la coupure moteur , pas de souci

mais installer un inter sur le tableau de bord qui n'envoit pas tout à la masse comme le fait le bouton poussoir du commodo.
comprends pas ce que tu veux exactement

tu veux supprimer le neiman c'est ça ??
tu veux garder l'allumage des veilleuses en position clef du neiman retiré ??
je laisse les veilleuses séparées du code phare ou je les branchent pour que les veilleuses se mettent de suite des que tu mets le contact ??
et les codes ?? allumage des que tu mets le moteur en marche comme les motos récentes ou non avec un bouton d'allumage et ensuite bien sure l'inter code/phare ??
l'avertisseur directe sur le bouton d'avertisseur ou alimenté par le neiman ou ton le bouton qui remplacera le contact
un bouton à planquer ou tu veux en guise << d"antivol >> j'y penserai

Plus tu m'expliques ce que tu veux plus vite se sera fait de mon côté et surtout pour éviter que tu ais à revenir dessus et re-modifier des fils que tu auras déjà modifié
je modifierai un schéma en supprimant ce qu'il faudra supprimer sur la bécane et je modifierai les fils qui seront à modifier, pour que tu n'es pas à te casser la tête si tu dois travailler dessus.

par contre si le klaxon, les veilleuses , le code phare les stops, l'alimentation du bouton de démarreur doit tout passer par un bouton d'alimentation (le contact) il faudra ou avoir un inter relativement costaud ou passer par un petit relais et tu en auras deux de disponible
ça ne compliquera pas le système mais le protègera.

à toi de faire la causette

Merci de plancher sur la question, sympa.
Suppression du Neiman OK
En ce qui concerne l'éclairage (veilleuse, code et phare), il serait peut-être judicieux de rajouter un inter sur le tableau de bord mais ne pas le coupler à la mise sous contact "ouvert".
Merci

Remarque que j'ai les contacteurs sur le commodo gauche qui font ce boulot, donc inutile de rajouter un autre inter.

Tu veux garder le témoin de neutre ?? si oui il faut garder le contacteur de PM

@lf a écrit:

JMGE a écrit:

- Insérer un interupteur marche arrèt sur le tableau de bord pour mise en route et coupure moteur, (remplaçant le contacteur principal communément appelé Neiman).
Voilà, voilà.

le coupe circuit d'origine au guidon fait déjà ça il me semble ...

JMGE a écrit:

Remarque que j'ai les contacteurs sur le commodo gauche qui font ce boulot, donc inutile de rajouter un autre inter.

On dira que j'ai rien dit ...

Témoin du neutre au tableau de bord : oui. Un schéma des deux possibilités.......
Oh là là j'en demande trop ?

JMGE a écrit:

Remarque que j'ai les contacteurs sur le commodo gauche qui font ce boulot, donc inutile de rajouter un autre inter.

1) Oui pas besoin d'un autre. tu conserves les feux et avertisseur comme c'est d'origine donc poignée gauche les inter lumière et klaxon restent branchés

2) tu ne m'as pas dit pour le contacteur d'embrayage il reste ou pas

3) à droite le bouton de démarreur reste je modifie juste les fils
4) le bouton rouge je l'utilise pour couper le moteur , donc je modifie

5) si on garde le bouton pour couper le moteur par une masse au CDI comme à l'origine simplement en modifiant les fils on ne peut pas l'utiliser pour le contact parce que le CDI n'a pas d'alimentation positive donc ce n'est pas compatible il faut un autre bouton.

6) Tu ne m'as pas répondu le bouton de contact à poser sera costaud ou il faut le soulager avec un relais que tu as

7) La coupure moteur ne pourra plus se faire avec u n bouton de contact ordinaire pour le même motif, le contact c'est en positif et la coupure moteur en négatif, alors je fais quoi ?? je me sers du bouton rouge de sécurité pour couper le moteur

comme je te conseillerai de mettre un relais pour soulager le bouton de contact je te proposerai une bonne solution !! se serait d'utiliser un relais classique à 5 broches au lieu de quatre que l'on appel contact travail et contact repos de 25Amp on trouve ça partout pour 10€ à peine.
On ferait d'une pierre deux coups, en mettant le contact ça couperait l'arrêt moteur négatif tout en mettant le contact positif automatiquement avec un simple bouton.
Dis moi si tu choisis cette solution

excuses je n'ai pas saisi la réponse : tu veux que les feux fonctionnent uniquement avec le contact et quand le moteur tourne ou tu veux qu'ils soient indépendant pour les allumer quand tu le veux

Pour répondre et ne pas oublier des réponses et pour ne pas avoir à tout écrire tu fait Citer et tu écris à la suite des questions en intercalant entre les lignes en mettant de la couleur à ton texte c'est bien pratique

@lf je ne veux pas monopoliser le topic si tu veux participer pas de souci c'est ton droit comme sur tous les forums

OK je commence se soir et je fini pour demain .
non tu verras pour le relais 5 broches c'est pas compliqué

dans pas bien longtemps

JMGE a écrit:

Donc:
- suppression du Neiman (contacteur principal).

- Ajout dans un endroit planqué sur la bécane d'un interupteur de coupure général
-Ajout sur le tableau de bord d'un interupteur simple de contact, (fils rouge et brun du Neiman) .

En supprimant le Neiman et en rajoutant deux interrupteurs tu augmente le risque de panne et de vole.

Le Neiman est de bonne qualité et les connections au top. Au pire met un Neiman neuf.

Lorsque tu te retrouveras à 1000 bornes de chez toi, dans un endroit complètement paumé et désertique tu comprendras qu'il est beaucoup plus facile de se dépatouiller avec un inter qui merdoie, qu'avec un Neiman récalcitrant(ça m'est arrivé).
Le prix de deux bons inters comparé à un Neiman neuf, et ben y'a pas photo.
Pour le vol, un Neiman n'a jamais empéché un filou de piquer une bécane, mais se retrouver devant une configuration qu'il ne connait pas retarde le vol.
Il n'y a que la bonne grosse chaine ou le U attachés à un poteau et dans un endroit fréquenté qui peut à la rigueur le retenir. pour le reste , faut pas rêver.

Du simple, du facile à dépanner quand t'es pas dans l'atelier, c'est ce qu'il faut rechercher........

Si tu as peur que ton Neiman merde il faut juste apprendre comment le shunter avant le départ et les shunts tu les mets dans la trousse à outil. Juste un ou deux connecteurs à débrancher et placer les shunt.

Si tu veux garder une bonne fiabilité supprime l'inutile mais évite de rajouter des composants qui sont pas toujours prévu pour résister au vibration, poussière et à l'humidité.

Le jour où j'ai eu le problème avec le contacteur principal, si la solution avait été de shunter les 2 fils, j'aurai été sacrément content. Les contacts mettaient tout en court-circuit et bien sur cela c'est passé de nuit et un shunt ne m'aurait hélas pas rendu l'éclairage,(enfin sur ce Neiman qui équipait ma bécane de l'époque).