- GranPa a écrit:
- je croyais venir voir des potes et me voilà devant l'ENArchie...........
Moi aussi je t'aime...
- GranPa a écrit:
- cher Jean Pierre, aurais tu acheté des patates 1,5€/kg soit 10F ?
Désolé Patrick, mais personne n'en sait rien et les réponse ne valent que dalle, car ta question est foireuse... A la limite de la manipulation populiste.
Ben quoi, tu viens presque de me traiter de sale énarque, donc bon, c'est open bar, non? Allez, je grimpe sur la caisse à savon, et on y va!
Oui je sais c'est qu'un jeu de mot et une brève de comptoir. Mais bon, à moi elle me paraît plus importante que les autres, et donc ça me donne l'occasion de râler à moi aussi. Et moi quand je râle, j'explique, je détaille, j'éparpille les arguments façon puzzle!
Part I: hypothèse1) C'était il y a 20 ans. 20 putains d'années, bordel de merde! Si on était restés au franc, ça ne génerait peut être personne de nos jours de payer 10 francs un kilo de patates. Si tu as si bonne mémoire rappelle toi si en 2000 les prix de la pomme de terre te paraissaient avoir salement augmenté depuis 1980.
Ça m'étonnerait que tu t'en souvienne, tout simplement car très peu de gens gardent une mémoire d'un prix sur si longtemps.
Mais si on avait une machine à voyager dans le temps et que le Patrick de l'an 2000 allait voir le Patrick de l'an 1980 et lui disait "hé, je paie 4 francs mon kilo de patates", je parie que le Patrick de 1980 aurait dit "putain, tant que çà"?Je cherche un historique des cours de la pomme de terre sur 40 ans, juste pour vérifier. Mais j'y arrive pas. Je paie une bouteille de pinard au prochain Banize à celui qui trouve.
2) Ça dépend de l'évolution des salaires de chacun. Tu gagnais combien il y a 20 ans? Tu gagnes combien aujourd'hui? Allez, je vais donner des infos: en 20 ans, mon salaire annuel a été multiplié par un facteur 2,5... Normal, j'avais un salaire d'embauche de jeune en 2000, et je suis cadre sup' maintenant.
Donc 1,5 euros le kilo aujourd'hui, pour moi,ça représente autant aujourd'hui que 60 centimes d'euro (ou 3,90 francs) en l'an 20003) Le prix du kilo de patate de base est un super mauvais indicateur, car il est extrêmement variable.
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Exemple 1: il a augmenté de 40% entre 2018 et 2019 à cause d'une mauvaise année de récolte, et il a rebaissé ensuite) (
source)
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Exemple 2: en France en 2019 selon le modèle, il variait de 0,5€ le kilo à plus de 2€ le kilo (
source)
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Exemple 3: on a des variation de saisons énormes entre les saisons, qui font qu'un modèle "primeur" peut varier de 1 à 5 sur quelques jours, simplement parce que c'est tout simplement pas le même produit à la base (
source)
4) On poste aujourd'hui sur ce magnifique forum d'échanges avec des terminaux qui coûtent littéralement que dalle.
- Patrick, tu l'as payé combien ton téléphone avec lequel tu pas posté ce message?
- Patrick, tu l'aurais payé combien en l'an 2000?
- Patrick, si on te redonne un kilo de patates à 3 francs, soit 45 centimes d'euros, t'es d'accord pour payer 100 euros ton téléphone portable et environ 200 euros par mois pour ton forfait mobile?
- Ah ouais, c'est vrai, ça n'existait pas...
- Patrick, si je te garantis un kilo de patate au prix de 1999, tu serais d'accord pour payer ton terminal internet presque 2000 euros, puis y ajouter 50 à 100 euros par mois, pour avoir un accès internet pourri, que tu paye à la minute?
Car c'était aussi ça la réalité de l'an 2000, mais ça, c'est facile de l'oublier. Et avoir une vision d'ensemble étalée sur 20 ans, c'est moins facile que dire "on a juste change le prix de F a €"5) on parle d'autre choses, genre le prix de l'électro-ménager?
Regardez la taille de l'écran télé dans le salon de vos gamins aujourd'hui, et rappelez vous qu'il y avait dans le votre en l'an 2000. Et venez me dire qu'il n'y a pas d'améliorationEn gros tu te sert du passage à l'euro d'il y a 20 ans pour demander au Patrick (ou au JP) d'il y a 20 ans s'il serait d'accord de se prendre d'un coup 20 ans d'inflation dans la gueule sans aucun changement sa salaire.
Personne de sensé ne répondrait oui à cette question. Mais tu te sert de ce "non" pour te conforter dans le sentiment de "je me suis fait niquer".
C'est pour ça que je dis que ta question est foireusePart II: antithèse
(également appelée "Digression historico-capitaliste")Alors qu'il y a eu de
vraies arnaques au passage à l'euro, bien moins visibles (notamment par de très faibles variations en euro, sur des biens au prix très bas, comme les croissants, le pain, etc). Si on avait ajouté 50 centimes de franc à la baguette, tout le monde l'aurait vu, mais en montant 6 centimes d'euros, c'est passé crème, et tout le monde s'est fait enfler en continuant à acheter les produits sans rien remarquer.
Quand on a arrondi le prix du café au bar de 3 centimes, personne n'a bronché. Pourtant tout le monde venait de se faire enfiler de 20 centimes de francs sur quelque chose qu'on payait 3 francs. Allez hop, Jules le patron du bar venait juste mettre à tous ces clients 8% d'augmentation dans le fion. Mais là, personne n'a bronché et tout le monde a continué à payer Jules.
Pourtant toi et tes potes, et toute la génération de Patrick, Bernard, JP, Laurent, Jérome, etc... si vous étiez allé voir Jules le patron du bar en claquant la tasse vide sur le comptoir, et en gueulant bien fort "Jules, tu essaie de me la faire à l'envers, donc tous les potes et moi, on se casse 1 semaine, et on reviendra voir le prix du café dans une semaine". Ben Jules et tous ses copains, il aurait rabaissé son prix vite fait bien fait. Ou alors, si le café paraissait trop cher, quelqu'un pouvait toujours acheter une cafetière, se faire un bon expresso le matin, et ensuite aller en parler bien fort à ses potes au bar, sans consommer.
Et quand Jules le patron râle, lui répondre en gueulant encore plus fort qu'il peut très bien mettre tout ton groupe dehors s'il le veut ou revenir sur les 10% d'augment qu'il a mis la semaine dernière, surtout qu'il déjà augmenté de 5% il y a 6 mois, et que le prix de gros du café à baissé.
Là, généralement Jules il fait vraiment la gueule, et les autres clients commence à se dire qu'ils vont peut être aller ailleurs que chez Jules. Et généralement, c'est Jules qui plie. Bon, il essaie de te la remettre un peu moins fort, genre 6 mois plus tard, et il faut aussi remettre le couvert de ton côté...
Mais bon, c'est fatiguant parce qu'il faut être un gros con de capitaliste qui lutte contre d'autres gros cons de capitalistes.
Mais globalement, cette génération qui avait le pouvoir d'influencer la société (car globalement, vous aviez le pouvoir d'achat, vous étiez assez nombreux et avec assez de marge de manœuvre financière pour peser sur la société) n'a pas fait grand chose, a continué à siroter son café, acheter sa baguette, et accepter 5 à 10% d'augment sur le prix des patates plutôt que de descendre dans la rue avec des gilets jaunes pour gueuler.
Cette génération a abandonné ça à ses enfants. Voire à ses petits-enfants, qui sont à l'origine du mouvement des gilets jaunes, grâce à ces fameuses nouvelles technologies, qui ont ranimé l'esprit de meute que votre génération avait perdu et que la mienne n'a jamais eu.
Part II: prothèse synthèseAlors 20 ans plus tard, dire qu'on a juste multiplié le prix de la patate par 6,55, c'est n'importe quoi. Sous-entendre qu'on a juste multiplié le coût de la vie par 6,55 c'est malhonnête et manipulateur. Et ça passe sous silence que la génération des adultes en 2000 s'est faite baiser de minimum 10 à 20% sur ses biens de consommation courante et l'a accepté avec le sourire et sans rien dire, alors que qu'elle avait toutes les billes en main pour résister.
Généralement, cette génération n'a même pas le réalisme de le voir maintenant, mais vient maintenant dire que c'est la faute de l'establishment ou générations d'aujourd'hui? Désolé les gars, c'est aussi en grande partie la faute de la votre. Elle a pavé le chemin. Et si vous individuellement vous luttiez activement en 2000, ben désolé de le dire, mais vous avez foiré 
Je rappelle tout çà régulièrement à ma mère, mon beau-père, entre deux digressions alcoolisées sur "le Ricard, c'était mieux avant"
Si mon mail est trop long, donc appelez moi l'ENArchie. Si être l'ENArchie c'est faire mieux que râler en disant "c'était mieux avant" sans argument en mode "bar du commerce", alors OK, j'assume. Mais si quelqu'un veut me traiter de gros con de capitaliste, allez-y et ayez au moins les couilles de le faire... (je me vexerait pas, promis. Vous ne serez pas les premiers, loin de là)
Oui, désolé Patrick, je réagis un chouia quand on colporte un message que je vois circuler à donf depuis 15 ans, de plus quand on m'assimile à ces gros empaffés de l'ENA. L'ENA c'est ceux qui l'ont mis profond à ceux qui étaient quadragénaires et quinquagénaires en l'an 2000.
Moi j'essaie de vous expliquer comment ils vous l'ont mis. Comment ils continuent de nous la mettre. Et surtout, je donne à mes gamins les explications qu'il faut pour qu'ils évitent de se la faire mettre de la même manière.
Ce que je leur dit c'est çà:
- LilYoda, le soir, au coin du feu a écrit:
- Les mômes, la beauté du capitalisme c'est que personne ne te met un pistolet sur la tempe pour acheter un truc qui te parait trop cher. Si ça te paraît trop cher, refuse d'acheter.
Vote avec ton porte-monnaie, mon fils. Il y a TOUJOURS un moyen de ne pas acheter.
Sûr, ça sera moins confortable, il faudra peut être te sortir les doigts du cul, il faudra peut être renoncer, ou à l'inverse, il faudra peut être t'investir et descendre dans la rue, ou passer du temps à étudier pour trouver la parade.
C'est toi, celui qui a l'argent dans la main qui a le pouvoir à un instant T. Si tu ne comprends pas le deal, prends ton argent et va t'éduquer avec, ou garde le, c'est plus rentable.
Si tu donnes ton argent à un moment, en ne comprenant pas, ou pire, en sachant que c'est mal, alors ne viens pas te plaindre ensuite. Même si tu n'es pas coupable, tu es au moins complice
Vous devriez m'entendre hurler "menteur" au journaliste de "Pravda TV" (pardon, France2), lorsqu'il dit "15% d'augmentation sur l'impot XXX. En effet, il y avait avant un abattement de 65%, qui est maintenant réduit à 50%"
Hé ouais, la plupart des gens ne réalisent pas que leurs impôts le viennent pas d'augmenter de 15%, mais de presque 43%
Vous comprenez pas? C'est simple, avant tu payait 35 (100 -65%), maintenant tu paye 50 (100 -50%). Vous la voyez, l'augmentation de 43% maintenant?
Allez, je redescend de ma caisse à savon, je redevient plus civil, gros bisous à tous, Patrick, Berner, Jérôme, Laurent et tous (et surtout mon JP adoré). J'ai rien contre vous personnellement et je vous aime tous, promis. Sinon j'aurais pas passé tout ce temps à écrire tout çà 
Mais revenez pas me chercher en me disant que c'est moi l'énarchie, surtout quelqu'un des générations avant la mienne, quand même
Bisous à tous
et oui, c'est ce que je martèle à mes gamins, très souvent (trop souvent à leur goût )
Sam 2 Jan 2021 - 20:01
sinon je refais 
