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 RELAIS 12R ET 25G

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PATENBOA
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MessageSujet: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeMer 13 Juin 2018 - 1:03

cheers cheers cheers  Salut les XTeux,

Je pense que le faisceau du 3AJ est le plus pourri  fourni de la famille 600 XT/XTZ (83 à 96, ceux que je connais)
J'ai commencé à  en "réviser" un pour une future remise en route d'un XTZ de 1990 dont le câblage est à pleurer, pôv bête. (acheté en panne et dans l'état)

Et au moment de contrôler les relais, et bien, il n'en a plus, ni contacteur béquille, stop AR.....

J'ai donc racheté un faisceau, avec les relais
1 Noir, 12R (12R01) = Relais anti-démarrage
1 Blanc, 25G =  relais Point Mort (seulement sur 3AJ à ma connaissance)
Et j'ai cherché comment ils sont "câblés" dans la boite, ça donne cela :

NOIR, 12R, 1 bobine, 1 contact sec et il y a une diode dans ce truc, elle sert à ne pas alimenter le voyant N quand on débraye pour démarrer avec une vitesse enclenchée, comme la diode du faisceau sur d'autres modèles.

Le relais tout noir :relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G 3aj_1210

Câblage 3AJ:relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G 3aj_1211

schémas (fait main avec les pieds)relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G 3aj_1212
relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G 3aj_1213

Montage test relais 1, Embrayage (anode diode)relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G 3aj_1215
relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G 3aj_1214

Montage test relais 2, PM (cathode diode)relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G 3aj_1217
relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G 3aj_1216

Les valeurs sont plutôt élevées pour un contact sec, j'ai plusieurs relais, et ils sont tous entre 85 et plus de 100 gnomes (multimètre en C-C = 1.9 Gnome).

BLANC, 25G relais tout con, 1 bobine, 1 contact sec

Le relais :relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G 3aj_r210

Le connecteur de celui-ci est blanc ou repérer d'un point blanc :relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G 3aj_r211

Câblage : relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G 3aj_r212

schéma (toujours fait main avec les pieds) : relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G 3aj_r213

Montage test relais : relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G 3aj_r215
relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G 3aj_r214

Lecture 1.9, soit 0 gnome en enlevant la mesure C-C, impekkabbien ce Rl.

Les couleurs :
Bc = Blanc / Bu = Bleu / J = Jaune / Buc = Bleu clair / R = Rouge / N = Noir / R = Rouge

Voila, si c'est pas clair, dites moi, j'allume la lumière de suite
lol!




PIAF 03.04.2019  22:08:03 :
petites précisions :
Les couleurs des fils sont différentes suivant les mobs.

les 12R ou 12R01 sont entièrement noirs, les 25g sont N et Bc ou N avec un point Bc.
Sur le 3AJ, il y a deux Rl, un a connecteur N (12R) et un connecteur Bc (25G) sur les modèles où il n'y a que le 12R, le connecteur est Bc.


Dernière édition par PATENBOA le Mar 8 Mar 2022 - 18:39, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeMer 13 Juin 2018 - 7:16

confused scratch


Hé donc, la question est...
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LilYoda
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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeMer 13 Juin 2018 - 8:05

Bien ça! Je vais me trouver 2 ou 3 25G, pour remplacer mes relais auto avec le gros contacteur de chez Feu Vert, qui fait des faux contacts et prends une place monumentale
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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeMer 13 Juin 2018 - 11:27

Guz' a écrit:
confused scratch
Hé donc, la question est...

Pas de question Guz, je partage mes notes, je pensais (peut-être à tord) que ça pouvais être utile a des XTeux !!


LilYoda a écrit:
Bien ça! Je vais me trouver 2 ou 3 25G, pour remplacer mes relais auto avec le gros contacteur de chez Feu Vert, qui fait des faux contacts et prends une place monumentale

L'avantage du 25G, c'est qu'il est étanche, mais ça ne court pas les rues, tu dois pouvoir utiliser des relais de "clio" plus petit et qui supporte 20A (30A  les rouges je crois)
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J'aurais dû mettre un réglet a coté pour la tof, ils font 15X23X26 (sans les lustucru)
En plus il y a une diode de roue libre // sur la bobine, ça évite de cramer le contact de commande, il faut juste faire gaffe aux polarités du coup.

Je prévois de remplacer le 12R (contact résistant 100 gnomes) par un "clio" (je dis clio, parce-que, c'est la dessus que j'ai découvert ce modèle de Rl, mais il y en a plein d'autres)
Il faut mettre la diode en extérieur, et c'est bon, le 25G est remplaçable aussi, encore plus simple au niveau câblage
Je pense que le contact qui devient résistant sur le 12R peut apporter qqs soucis sur les XT/XTZ qui en sont équipés
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LilYoda
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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeMer 13 Juin 2018 - 14:55

Ce que j'aime as avec les clio (j'ai des relais similaires), c'est qu'ils sont pas étanches, et le connecteur ne se verrouille pas avec une broche.
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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeMer 13 Juin 2018 - 19:28

je vais te les faire parvenir car la je comprend plus rien ....

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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeJeu 14 Juin 2018 - 11:52

LilYoda a écrit:
Ce que j'aime as avec les clio (j'ai des relais similaires), c'est qu'ils sont pas étanches, et le connecteur ne se verrouille pas avec une broche.

cheers cheers cheers Salut les XTeux,

Je voudrais tester avec un Rl type clio, en le mesurant d'abord pour vérifier si son contact n'est pas déja HS, le raccorder aux cosses d'un 12R pour ne pas modifier le faisceau, et couler de la résine coté cosses pour l’étanchéité. Il faut que je trouve une résine pour faire ça.

Je pense (et oui) que c'est la bobine du relais de démarreur qui crame le contact du Rl, elle n'a pas de diode de roue libre.
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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeMer 3 Avr 2019 - 21:43

Slt à tous , je recherche un relais coupe circuit (n°13 sur le schéma électrique de la RMT) , donc d'après Patenboa (merci) un 12R pour mon 1vj
L'un de vous aurait il ça en stock ? Introuvable chez mon mécano et ne l'ai pas trouvé sur le web !!!
Ou alors mettre un autre modèle sans trop de modif ???
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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeMer 3 Avr 2019 - 22:00

Lenold a écrit:
Slt à tous , je recherche un relais coupe circuit (n°13 sur le schéma électrique de la RMT) , donc d'après Patenboa (merci) un 12R pour mon 1vj
L'un de vous aurait il ça en stock ? Introuvable chez mon mécano et ne l'ai pas trouvé sur le web !!!
Ou alors mettre un autre modèle sans trop de modif ???


Tu l'as testé ?

Tu peux le remplacer par un standard, et mettre une diode à l'extérieur.
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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeMer 3 Avr 2019 - 22:04

Slt , oui , il est en court jus ! Chuis pas assez bricoleur pour rajouter une diode , il n'existe pas une autre solution ?
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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeMer 3 Avr 2019 - 22:47

Lenold a écrit:
Slt , oui , il est en court jus ! Chuis pas assez bricoleur pour rajouter une diode , il n'existe pas une autre solution ?

Tu peux :
* L'ouvrir et voir ce qui déconne.
* Shunter le relais, mais tu n'auras plus de sécurité béquille ni PM.
* En trouver un d'occase ( de 20 ou 30 ans).
* Adapter un autre relais + diode en gardant les connections de celui-ci pour ne pas avoir à modifier le faisceau.

on en trouve des neufs, mais je ne te dis même pas le prix affraid
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Lenold
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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeMer 3 Avr 2019 - 22:53

Je ne savais pas qu'on pouvais l'ouvrir , je vais essayer demain.
Le shunter , j'y ai pensé , faut que je vérifie mais chuis pas sur d'avoir une sécurité sur la béquille.
Et pour la solution de greffer une diode , quelle valeur ? Comment la brancher et faut il la noyer dans de la résine ?
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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeMer 3 Avr 2019 - 22:55

Une question surement idiote mais bon .... il n'existe pas un modèle commun avec une autre Yam ?
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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeMer 3 Avr 2019 - 23:16

quand tu écris en court jus c'est quelle valeur entre quelles broches?
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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeMer 3 Avr 2019 - 23:19

C'est surtout des étincelles en le testant avec une batterie , test fait par un pote mécano !!!
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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeJeu 4 Avr 2019 - 0:03

Lenold a écrit:
Je ne savais pas qu'on pouvais l'ouvrir , je vais essayer demain.
Le shunter , j'y ai pensé , faut que je vérifie mais chuis pas sur d'avoir une sécurité sur la béquille.
Et pour la solution de greffer une diode , quelle valeur ? Comment la brancher et faut il la noyer dans de la résine ?

Quand tu dis court-circuit, c'est à quel niveau ?

Si il est vraiment HS, tu ne risques rien de plus, ouvres.
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J'ai sorti mes schémas, il y a deux faisceaux pour 1VJ, avec ou sans contacteur de béquille.

Je pense qu'une 1N4001 doit faire le taf, tu peux la mettre le long des fils avec une gaine thermo à résine par dessus.

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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeJeu 4 Avr 2019 - 0:08

Lenold a écrit:
C'est surtout des étincelles en le testant avec une batterie , test fait par un pote mécano !!!

Avec une batterie si tu "test" en // avec la diode, dans un sens, elle est quasi en court-circuit et elle pète, il faut d'abord chercher la bobine et la diode au multimètre.
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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeJeu 4 Avr 2019 - 0:39

Lenold a écrit:
Une question surement idiote mais bon .... il n'existe pas un modèle commun avec une autre Yam ?

la ref du relais est 12R819500100
Si tu cherches 81950, tu vas trouver des relais, mais pas certain que ce soit exactement les mêmes

j'ai trouvé ça :
https://www.ebay.com/itm/NEUTRAL-RELAY-SWITCH-FOR-YAMAHA-12R-81950-01-00-4H7-01-REPLACEMENT/263430149947


C'est quoi la panne qui t'as amenée jusqu'à ce relais ??
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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeJeu 4 Avr 2019 - 10:39

Merci pour toutes ces infos.
Je voudrais installer un compteur avec les voyants intégrés , en cherchant le fil du voyant neutre , on à dû faire une fausse manip , je ne sais pas laquelle , tout d'abord le relais à claqué , donc alimenté puis d'un coup , c'est là que je ne sais pas pourquoi , le compteur à fumé !!!
J'en ai supposé que le relais avait pété et laissait passer le courant dans un sens non prévu , mais ce n'est qu'un supposition ...
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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeJeu 4 Avr 2019 - 18:03

relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Relais10

J'ai trouvé celui là
rèf: 12R-01
OMRON
22YOD6
Monté sur un 3TB
Ferait il l'affaire ?
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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeJeu 4 Avr 2019 - 19:59

Lenold a écrit:

J'ai trouvé celui là
rèf: 12R-01
OMRON
22YOD6
Monté sur un 3TB
Ferait il l'affaire ?

YES, c'est bon, ref 8 12R-81950-01-00

https://www.pieces-yam.com/yamaha-moto/600-MOTO/1992/XTE/XT600E/PARTIE-ELECTRIQUE-2/57_5666-5666/B41/0/10796

à quel prix ??


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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitimeJeu 4 Avr 2019 - 20:01

Cool cheers
Kdo d'un pote qui a une boutique E..y
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MessageSujet: Re: RELAIS 12R ET 25G   relais de coupure - RELAIS 12R ET 25G Icon_minitime

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