Rouille cylindre?

Bonjour a tous, j'ai démonté mon moteur aujourd'hui, du moins le haut pour l'instant, je peut pas encore ouvrir le reste, et en sortant le cylindre, la moto a 86 000km donc je m'attendais au pire, mais au final ça va, donc voila mon problème (je ne sais pas si ça en est vraiment un):



le cylindre en lui même a l'air bien, pas de marques ou ou quoi que ce soit au touché



Je ne sais pas si c'est de la rouille légère ou autre, c'est vraiment que la partie qui descend dans le bas moteur, pareil au touché c'est doux et lisse, pas de rouille ou quoi que ce soit de similaire sur le vilebrequin.


L'ancien proprio m'a dit qu'il y avait fuite d'huile a l'embase du cylindre, et en effet en démontant, il y avait une fuite au joint de culasse et a l'embase, rien d’énorme mais quand même.

Selon vous c'est grave ou pas?

Merci!

salut!
ça me choque pas, tu peux y passer un petit coup de laine d'acier avec un peu d'huile pour nettoyer!

n'oublie pas d'inspecter le grand torique qu'on voit justement sur la chemise du cylindre, voir de le remplacer!!
pour le joint d'embase, c'est courant que ça suinte, c'est conseillé d'y mettre une très fine couche de pate à joint, sur les deux faces pour eviter toute fuite !

syl a écrit:

salut!
ça me choque pas, tu peux y passer un petit coup de laine d'acier avec un peu d'huile pour nettoyer!

n'oublie pas d'inspecter le grand torique qu'on voit justement sur la chemise du cylindre, voir de le remplacer!!
pour le joint d'embase, c'est courant que ça suinte, c'est conseillé d'y mettre une très fine couche de pate à joint, sur les deux faces pour eviter toute fuite !

Oui tout les joints vont être remplacer, pour l'embase merci du conseil je le ferais

D’accord, par contre encore juste une question, si je refais le haut moteur à ”neuf”, peut être sans changer de piston je ne sais pas encore, mais admettons que je change tout, il y a t’il quelque chose à changer dans le bas moteur, si pieces neuve en haut avec les pièces usées en bas ça ne risque rien ?

Salut.
Pourquoi as-tu démonté?
Il consommait de l'huile? Il fumait? Il n'avait plus de compression?

Oui jai pu rouler avec, l’embrayage avait l’air vraiment fatigué, les vitesses un peu dure à passer parfois surtout pour retrouver le point mort, elle fuyait comme dit plus haut du joint de culasse et l’ancien proprio m’a dit qu’il fallait peut être revoir la distribution, elle cognait pas mal à chaud, et vue qu’il est préconisé de voir la distri tout les 40 000 je me suis dit pourquoi pas voir tout, et surtout refaire l’esthétique aussi, coupe de peinture noire sur le cadre ici est la, elle roulait mais jetait pas super confiant, et comme dit à 86 000km ça peut pas faire de mal ^^
Pour le tendeur de chaîne je ne sais pas vraiment je l’ai retiré mais j’ai pas regardé plus que ça, je regarde ce soir, là seule chose que je peut dire c’est que le genre de poussoir à l’intérieur était vachement en dehors du bloc du tendeur.

J’ai oublié de dire aussi que je compte sûrement installer un kick dessus, d’où la raison du démontage, elle m’a fait le coup de la panne sans vouloir jamais redémarrer, la pousser sur 3km en pente montante était une épreuve, la cause était le régulateur HS et la batterie qui n’avait plus d’eau, ce qui est un peu embêtant. Mais le moteur a besoin d’un bon nettoyage, la calamine est présente partout à un bon niveau, je posterais plus de photos ce soir de l’intérieur.

Bon alors, pour les photos:
Le piston:



Soupapes:



D'ailleurs en prenant les photos juste avant j'ai remarqué que les soupapes d'admissions étaient piqué sur le dessus, en passant l'ongle ça accroche:


Seulement l'admission, celle de l'échappement sont niquel

Et pour finir le tendeur:

Et la chaine mais je doute que cela serve a grand chose:

pour le tendeur, tu as retiré la vis centrale en premier? si tu as sortis les deux vis de 6 d'abord tu ne pourras pas savoir l'usure de ta chaine car le ressort aura poussė le tendeur à fond en le démontant!

la methode c'est de compter le nombre de crans sortis rapport au total ( la plupart du temps 17crans au total)

syl a écrit:

pour le tendeur, tu as retiré la vis centrale en premier? si tu as sortis les deux vis de 6 d'abord tu ne pourras pas savoir l'usure de ta chaine car le ressort aura poussė le tendeur à fond en le démontant!

la methode c'est de compter le nombre de crans sortis rapport au total ( la plupart du temps 17crans au total)

Ah ba oups alors, première connerie du coup ^^'

Il y a pas moyen de voir en remontant le tout a blanc :v je ne pense pas mais on ne sait jamais

si, tu peux remonter à blanc....mais ça gagne pas de temps!!!  l'avantage c'est que tu pourras t'entrainer à caler la distri comme ça

le truc c'est que si cette moto a été bien menée, il est possible que la distri soit encore largement bonne malgré le kilometrage!

l'inverse est vrai aussi!!

syl a écrit:

le truc c'est que si cette moto a été bien menée, il est possible que la distri soit encore largement bonne malgré le kilometrage!

l'inverse est vrai aussi!!

Ba l'ancien proprio l'avait pendant un peu moins de 2ans, et avais pas l'air de s'en être occupé des masses, comme dit, même pas d'eau dans la batterie et ne comprenait pas pourquoi il devais charger la batterie tout les jours(je pense justement qu'il en avais marre et que c’était la raison de la vente), depuis que j'ai remplie la batterie, même en ne l'a démarrant pas de la semaine, quand j'appuie elle démarre, pareil pour l'huile, le niveaux était vachement bas.

Je ne sais pas si elle a vraiment été entretenue ou pas, en l’état elle est propre , mais a voir, pour l'instant, l’intérieur ne me choque pas, elle cognait pas tant que ça mais une fois c’était assez fort, il me l'avait dit qu'il y avait surement le jeu aux soupape ou la tension a vérifié.

Maintenant les deux soupape piquée sur le dessus me semble bizarre, comment ça a pu arrivé ? Surtout juste a l'admission.

regarde l'etat des vis de reglage sur les culbuteurs d'admission : peut être elles qui sont en cause!

quand je disais bien ou mal menée, je voulais dire une conduite en sous-régime à faire cogner le moulin : dans ce cas, la chaine en prend plein la tronche et s'use plus vite...

Ce que tu dis être piquées ne sont pas les soupapes mais justes les rondelles d'appui des ressorts. Rien de grave à ça

Antoine02 a écrit:

Ce que tu dis être piquées ne sont pas les soupapes mais justes les rondelles d'appui des ressorts. Rien de grave à ça

T'es sur? je parle de ca:

syl a écrit:

si, tu peux remonter à blanc....mais ça gagne pas de temps!!!  l'avantage c'est que tu pourras t'entrainer à caler la distri comme ça

J'ai remonté "vite fait" et bien je crois...
Et ça donne ça:


Pas sur du tout, mais ça donne un constat, en rentrant la vis du milieux j'ai bien sentit que ça avait pousser le poussoir contre la chaine.

là je compte 16 ou 17 crans!!

t'es sûr que tu as démonté en 1er la vis centrale et le ressort, et ensuite seulement le corps du tendeur?
et quand tu l'as remonté, tu avais rentré tous les crans?

oui les Queues de soupapes sont creusées, ça a l'air léger... regarde l'état des vis de culbus!

t'es en chaussette dans le garage?!!!

L'état du cylindre et du piston à l'air bien.
Je te posais la question du pourquoi du démontage parce qu'à ce kilométrage, si ça mange pas d'huile et que la chaine de distribution n'est pas en bout de course, je conseille de ne pas ouvrir et de continuer à rouler sans trop utiliser les derniers 1000 trs/min...
Parce que le problème c'est que quand tu ouvres...
T'as pas fini de découvrir des trucs...
Commence à compter, réalésage, piston neuf, chaine et tendeur, les deux soupapes (elles sont creusées (normal, mais plus difficiles à régler), et du coup, est-ce qu'on fait confiance au vilo qui n'est pas loin de 100 000 km?
Bref, t'ajoutes une batteries des roulement de colonne ou de roues, le disque avant suivant l'usure etc.
Ben t'as des questions à te poser...

BRIO a écrit:

L'état du cylindre et du piston à l'air bien.
Je te posais la question du pourquoi du démontage parce qu'à ce kilométrage, si ça mange pas d'huile et que la chaine de distribution n'est pas en bout de course, je conseille de ne pas ouvrir et de continuer à rouler sans trop utiliser les derniers 1000 trs/min...
Parce que le problème c'est que quand tu ouvres...
T'as pas fini de découvrir des trucs...
Commence à compter, réalésage, piston neuf, chaine et tendeur, les deux soupapes (elles sont creusées (normal, mais plus difficiles à régler), et du coup, est-ce qu'on fait confiance au vilo qui n'est pas loin de 100 000 km?
Bref, t'ajoutes une batteries des roulement de colonne ou de roues, le disque avant suivant l'usure etc.
Ben t'as des questions à te poser...

Après c'est aussi le plaisir de bricoler je pense, s'il fait tout lui même le coup reste correct mais c'est vrai que trouver un moteur d'occasion avec 30000-40000km t'aurais sûrement coûté moins cher. Mais on ne sait pas comment il a été utilisé.... Donc ça reste la loterie .

syl a écrit:

là je compte 16 ou 17 crans!!

t'es sûr que tu as démonté en 1er la vis centrale et le ressort, et ensuite seulement le corps du tendeur?
et quand tu l'as remonté, tu avais rentré tous les crans?

oui les Queues de soupapes sont creusées, ça a l'air léger... regarde l'état des vis de culbus!

Oui j'ai rentré tout le poussoir, remis dedans, puis remis la vis centrale.

BRIO a écrit:

L'état du cylindre et du piston à l'air bien.
Je te posais la question du pourquoi du démontage parce qu'à ce kilométrage, si ça mange pas d'huile et que la chaine de distribution n'est pas en bout de course, je conseille de ne pas ouvrir et de continuer à rouler sans trop utiliser les derniers 1000 trs/min...
Parce que le problème c'est que quand tu ouvres...
T'as pas fini de découvrir des trucs...
Commence à compter, réalésage, piston neuf, chaine et tendeur, les deux soupapes (elles sont creusées (normal, mais plus difficiles à régler), et du coup, est-ce qu'on fait confiance au vilo qui n'est pas loin de 100 000 km?
Bref, t'ajoutes une batteries des roulement de colonne ou de roues, le disque avant suivant l'usure etc.
Ben t'as des questions à te poser...

Oui le cylindre/piston ont l'air bon, en remontant a blanc avant j'ai même eu du mal a le rentrer, et en le lubrifiant avec un peu d'huile, quand le piston est remonté il a emmené toute l'huile avec donc la segmentation a l'air encore bonne a priori.

D'ailleurs pour le vilebrequin, ou plutôt la bielle, elle a un léger jeu latérale (gauche droite) sur l’axe du vilebrequin, peut être 3mm en jugeant comme ça, c'est normal ou j'ai du soucis a me faire ??
Après j'ai pas trop trop peur de découvrir quelque chose de mauvais, mais bon oui si je n’ai pas a changer le vilebrequin par exemple ça me va :v
Après je ne vais peut être pas tout ouvrir si c'est pas nécessaire, pour le carter du vilebrequin)

Mat06400 a écrit:

Après c'est aussi le plaisir de bricoler je pense, s'il fait tout lui même le coup reste correct mais c'est vrai que trouver un moteur d'occasion avec 30000-40000km t'aurais sûrement coûté moins cher. Mais on ne sait pas comment il a été utilisé.... Donc ça reste la loterie .

Oui c'est ça, ça m’intéresse assez de faire ce genre de chose, et ça m'occupe mon temps libre, je me dit que pour son état a son kilométrage il ne devrait pas y avoir trop de problème, mais a voir, après oui c'est soit gagnant soit perdant^^

les jeux de bielle et autres se mesurent! tu as la revue technique?

Je n'ai pas beaucoup d'expérience de ces moteurs. Les 3 mm que tu évoques, ça doit être pas loin du maxi.
T'en fais pas, les spécialistes vont te répondre...

Oui j’ai la revue technique, après j’abuse pour les 3mm, en y regardant mieux c’est plus vers les 1mm, mais je vais voir si je peut mesurer ça, je vais voir si je n’ai pas besoin et si c’est pas vraiment nécessaire je n’ouvrirais pas le carter ou loge le vilebrequin, seulement le volant et l’embrayage, car ca c’est nécessaire. Je vais une fois démonter les soupapes ce soir si j’ai le temps.