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 joint de cul....

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astable
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 19:19

astro01 a écrit:
Je pensais qu'une culasse se rectifier avec une rectifieuse et non à la fraiseuse.

effectivement il existe des rectifieuses qui sont spécifiques pour rectifier des surfaces planes
c'est ce que les ateliers utilisent (les professionnels)

mais une bonne fraiseuse fait très bien l'affaire Wink
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 19:23

Comment est le plan de joint de ton cylindre?
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 19:48

Je t'avais dit qu'il ne m'inspirait pas confiance ce joint... J'en ai trouvé un autre qui a l'air plus costaud.
Ca arrive souvant qu'il casse comme ca??
Oui la douille était en place avec son joint.

je pense qu'en métrologie on a du passer a coté d'un défaut sur la culasse, je vais repalper l'endroit ou ca a cassé...

On m'a dit q'en général le plan du cylindre ne bouge pas. Au palpage mmt il était correct. Faut t il que le surface quand meme?

Petite question au passage: la chaine de distri du catalogue kedo a t elle une attache rapide ou dépose du volant obligatoire??


Dernière édition par Le FAF le Lun 24 Mar 2008 - 19:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 19:50

Pas d'attache sur les chaines de XT.
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 19:51

enlève le rotor Twisted Evil
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 19:52

Pas trops galere la dépose du volant d'alternateur??
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 19:56

dès fois si Exclamation
surtout au 1er démontage

faut un bon arrache (plan dans la RMT)
laisse l'écrou sur le filletage de la queue de vilo lorsque tu prends apui dessus
et un petit coup de chalumeau sur le cone si c'est vraiment récalcitrant
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 20:03

En fait je pense que la bécanne a bien plus de bornes que ce que dit le compteur (35000).
La chaine de distrib est a l'avant dernier cran et com écrit plus haut les segment sont hors tolérances dpuis un moment...

Pour l'arach vais m'en fair un avec le plan rmt merci astable
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 20:54

C'est possible que ma culasse ait déja été surfacée???
Comment le savoir??
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeMer 26 Mar 2008 - 21:17

Bon admétons qu'elle n'ai jamais été surfacée ( ce qui est probable)
J'ai pa pu m'enpecher de remarquer les encoches sur le piston qui viennent accueuillir les soupapes d'échapement.
Ca veut donc dir qu'il n'y a pas une marge énorme a ce niveau là, et qu'il doit y avoir une cote maxi a retirer sur la culasse lors du surfacage........ Est ce que quel qu'un connait cette cote avec précision???? ( c'est urgent je surface demain Very Happy )

Merci d'avance....
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeJeu 27 Mar 2008 - 0:02

Reagarde le post de FULL WATTS. Le sujet de la hauteur de squish et de la distance soupapes / piston y a été abordé.
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeJeu 27 Mar 2008 - 13:45

J'ai trouvé mon bonheur Smile
Merci a toi Xtra!
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeVen 28 Mar 2008 - 14:36

Ca y est elle est surfacée cheers

Bon comme disait astable c'est tout sauf compliqué, a condition d'avoir le matos bien sur...

J'ai pris quelques tofs pendant l'usinage ou on voit bien le bridage de la culasse sur la table.
Fo pas trops serrer ca sert a rien.
Pour les conditions de coupe on a tourné a 200tr/min et l'avance au mini.
On a essayé de prende 6/100 mais c'était pas assez. En fait on a pris 1/10 et des brouettes

[img]joint de cul.... - Page 3 Surfac10[/img]




[img]joint de cul.... - Page 3 Surfac11[/img]

Le résultat est impécable!

J'espere que c'était bien ca le probleme et que je ne vais pas flinguer un autre joint Exclamation

Banzaï
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeLun 7 Avr 2008 - 23:57

Petit up pour mon post et pour vous donner le fin mot de l'histoire!

Voila, en remontant pour la nième foi ma culasse j'me suis apercut que le taraudage d'un des 4 boulons de la culasse était HS il va donc faloir que je pose un insert...

Pourtant la vis prenait bien le couple indiqué par la RMT mais se désserait au fur et a mesure... et tout a l'heur j'ai carément retrouvé le taraudage entouré autour du boulon...

J'avou que je suis vraiment dégouté de m'etre pris autant la tete alors que la solution m'avait été donné dans la première page de mon post par Rod 44 Exclamation

Et après avoir fait pas mal de frais sur le haut moteur et ben il fa encor faloir débourser pour la pose de l'insert...

Justement a combien revient l'opération chez YAM? Peut t on le poser soi meme?
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeMar 8 Avr 2008 - 11:05

Plutôt que Yam, essaye les ateliers de réfection moteur. Un pote vient d'en faire poser un sur une culasse de Norton pour environ 35€, je crois.
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeMar 8 Avr 2008 - 17:34

je les faits gratos les inserts Laughing

je prends une vis de 12 (bonne qualité c'est à dire 8.8 en résistance)
je la perce au centre à 6.75 (au tour pour être concentrique) et je taraude à 8/125

ensuite je perce le cylindre à 10.25
et taraudage à 12/175

montage au frein filet fort obligatoire Exclamation

remarque: des forêts de 6.5 et 10 suffisent mais c'est plus commode d'utiliser les 0.25 si possible

par défaut j'équipe mes cylindre de 4 inserts pour ne pas être emmerdé et pouvoir serrer à un couple plus élevé
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeMar 8 Avr 2008 - 23:23

cheers Ca c'est une réponsse TTTRRREEESSS interressante! puisque ca répond a toutes mes questions meme a celles que j'ai pas encor posées lol!

La première est ce qu'on peut serrer plus fort que 2.2kg? OUI (à combien tu serres astable?)
Peut on faire soi meme ses inserts? OUI
Est t ill nécessaire de faire les 4 inserts pour plus de longévité? OUI

Merci mille fois astable pour tes conseils tres utiles! joint de cul.... - Page 3 Tankyou1

Juste quelques petites précisions:

Le frein fillet basic (type loctite) résiste t il aux hautes tempétatures?

Quelle longueur pour les insert?
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeMer 9 Avr 2008 - 18:15

2cm suffisent
j'ai du serrer à 3kg environ
mais je me rappelle plus trop
c'est surtout parce que je comprime plus

frein filet résiste sur mon moteur
sur que à 300° ca le fait pas

faudrait la fiche technique de loctite mais de toute facon les inserts montés par les pros sont collés de la même manière
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeMer 9 Avr 2008 - 18:54

J' essayé d'en fair cet apres midi et j'ai seulement réussit à péter 2forets! c'est qu'elles ont la peau dur ces vis de 12 Laughing

Astable si t'en as deux d'avance j'te les achete directe! Impossible a trouver dans le commerce... Mad

Un spécialiste de la visserie m'a assuré que l'helicoïl suffit affraid
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeMer 9 Avr 2008 - 19:06

je n'en ai pas d'avance désolé

l'hélicoil suffit pour une vis de carter
pas pour une culasse

comme d'hab: il y en a qui ont essayé, ils ont eu des ............ Razz

je te conseille de faire faire le percage au tour
il n'y a pas de raison de peter un forêt dans ces conditions Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeMer 9 Avr 2008 - 19:18

Ben le novice que je suis a réussi à en péter 2 (au tour)

Et pour etre sincère les gars de l'atelier étaient pas cho pour que j'en pete un troisième et m'ont demandé d'arreter les frais..... Sad

Putain ils ont pas l'esprit d'aventure!

Du coup j'me retrouve avec 2 trous sur mon cylindre taraudés M12 et aucun insert a metre dedans.............
Et il manque plus que ca pour que ma brelle roule......Fé CHIééééééé

Ouai j'pense aussi qu'un hélicoïl c'est un peu juste pour la culasse
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2008 - 17:57

ils auraient pas pu t'aider ces blaireaux au lieu de te regarder casser les forêts Laughing

faut que tu dresse la face
ensuite un coup de forêt à centrer
et puis forêt 6.75 avec une vitesse de 900tr/min max
et de l'huile de coupe si possible

PS: POUR L'ACIER
vitesse de rotation=6366/D
avec D diamètre du forêt

Very Happy
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astro01
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2008 - 19:52

J'ais peut-etre 4 inserts, il faut que je vérifie si il m'en reste + les dimensions
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papyzolo
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2008 - 20:06

la formule, c'est pas 1000 x 30 / Pi x D ??

Moi je trouve 796 tr/min pour une vis de 12

scratch scratch
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitimeJeu 10 Avr 2008 - 20:12

je suis parti d'un vitesse de coupe de 20m/min
donc 20*10000/pi
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MessageSujet: Re: joint de cul....   joint de cul.... - Page 3 Icon_minitime

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