xt moteur 2kf tourne seulement au starter

salut,


ma bécane est enfin prête, enfin presque, elle ne démarre que au starter et elle cale dès que je l'enlèves.

J'ai tester d'augmenter la vis de ralenti en enlevant le starter et rien à faire elle cale.
Ce moteur n'a pas tourné depuis environ deux ans, le gicleur de ralenti pourrais être en rade?

j'ai vraiment besoin de votre aide j'ai une semaine pour localiser la source du problème.

je vais démonter le carbu lundi ...

+++

Réglage du ralentit tout court non ?

la vis de richesse est bien réglée ?

Papyzolo a écrit:

Réglage du ralentit tout court non ?

j'ai essayer le réglage du ralenti rien à faire .

la piste de iamnap me parait bien , comment on règle la vis de richesse? elle se trouve ou ?

+++

C'est une vis qui se situe au fond d'un puit sous le premier corps de carbu (coté stator). Elle est entre la base du carbu et la pipe d'admission. Tu y glisse l'embout d'un tournevis multi-truc, un embout plat pas trop gros ni fin, et tu règle ta richesse à partir de la. Tu serre tu appauvrit, tu desserres tu enrichit.
Voilà ^^

2 tours et demi de mémoire pour commencer .. non ?

Papyzolo a écrit:

C'est une vis qui se situe au fond d'un puit sous le premier corps de carbu (coté stator). Elle est entre la base du carbu et la pipe d'admission. Tu y glisse l'embout d'un tournevis multi-truc, un embout plat pas trop gros ni fin, et tu règle ta richesse à partir de la. Tu serre tu appauvrit, tu desserres tu enrichit.
Voilà ^^

vaut mieux attendre avant de tomber le carbu si je comprends bien.

je vais voir à régler la richesse

Quand tu es sur stater, ton régime moteur est à combien?

XTRA a écrit:

Quand tu es sur stater, ton régime moteur est à combien?

entre 2000 et 3000 tour je crois

As-tu essayé d'enlever le starter en essayant de maintenir le régime moteur avec des petits coups de gaz. Ca peut etre l'un ou l'autre des gicleurs ou le floteur coincé ou son pointeau...A ta place je tomberais le carbu. Avant ça, si tu as de l'air comprimé, sur peux essayer une chasse d'air par le tuyau d'arrivée d'essence, gazs ouverts en grand.

mahavel a écrit:

As-tu essayé d'enlever le starter en essayant de maintenir le régime moteur avec des petits coups de gaz. Ca peut etre l'un ou l'autre des gicleurs ou le floteur coincé ou son pointeau...A ta place je tomberais le carbu. Avant ça, si tu as de l'air comprimé, sur peux essayer une chasse d'air par le tuyau d'arrivée d'essence, gazs ouverts en grand.

oui j'ai essayer avec des petits coup de gaz, elle ne tient pas.
j'y pense mais elle à démarrer une fois sans starter mais poignéé de gaz ouverte à demi.

Elle a démarré et fonctionné "normalement" ensuite??????

Comment sont tes pipes d'admission, si elles sont fendillées tu as un apport d'air dans ton mélange air essence qui devient trop pauvre. Le starter agit justement en diminuant la quantité d'air du mélange air essence et donc pourrait expliquer ta panne.


Qu'en pensez-vous les cracks en méca? j'ai bon là?


De toute façon si la bécane n'a pas tourner depuis 2 ans, un démontage/netoyage du carbu est souhaitable pour virrer le "caramel" et dans ce cas t'es pratiquement obligé de changer tes pipes qui s'abiment au démontage. C'est pas si cher que ça comparé à la tranquilité que ça apporte.

mahavel a écrit:

Elle a démarré et fonctionné "normalement" ensuite??????

non, il fallait que je garde la poigné ouverte

calamar a écrit:

Comment sont tes pipes d'admission, si elles sont
fendillées tu as un apport d'air dans ton mélange air essence qui
devient trop pauvre. Le starter agit justement en diminuant la quantité
d'air du mélange air essence et donc pourrait expliquer ta panne.


Qu'en pensez-vous les cracks en méca? j'ai bon là?


De
toute façon si la bécane n'a pas tourner depuis 2 ans, un
démontage/netoyage du carbu est souhaitable pour virrer le "caramel" et
dans ce cas t'es pratiquement obligé de changer tes pipes qui s'abiment
au démontage. C'est pas si cher que ça comparé à la tranquilité que ça
apporte.

j'ai pas démonter de suite parceque je voulais voir si ça partais tout seul, mais bons je crois que je vais devoir réviser tout ça.

si le starter diminue la quantité d'air c'est que je peux aussi être trop pauvre en essence si ... les pipes d'admi ne semble pas fendillé et quasi neuve j'ai l'impression que ça avait été fait avant d'être stocké.

Bah, si les pipes sont hs, il va vite le savoir en démontant le carbu ^^

C'est sûr, 2 bonnes pipes c'est appréciable...mais j'opterais plutot pour le "caramel" ou "vernis" déposé pendant 2 ans...

mahavel a écrit:

C'est sûr, 2 bonnes pipes c'est appréciable

...

yanos a écrit:

mahavel a écrit:

Elle a démarré et fonctionné "normalement" ensuite??????

non, il fallait que je garde la poigné ouverte

calamar a écrit:

Comment sont tes pipes d'admission, si elles sont
fendillées tu as un apport d'air dans ton mélange air essence qui
devient trop pauvre. Le starter agit justement en diminuant la quantité
d'air du mélange air essence et donc pourrait expliquer ta panne.


Qu'en pensez-vous les cracks en méca? j'ai bon là?


De
toute façon si la bécane n'a pas tourner depuis 2 ans, un
démontage/netoyage du carbu est souhaitable pour virrer le "caramel" et
dans ce cas t'es pratiquement obligé de changer tes pipes qui s'abiment
au démontage. C'est pas si cher que ça comparé à la tranquilité que ça
apporte.

j'ai pas démonter de suite parceque je voulais voir si ça partais tout seul, mais bons je crois que je vais devoir réviser tout ça.

si le starter diminue la quantité d'air c'est que je peux aussi être trop pauvre en essence si ... les pipes d'admi ne semble pas fendillé et quasi neuve j'ai l'impression que ça avait été fait avant d'être stocké.

Le starter ne diminue pas la quantité d'air, il enrichit en apportant plus d'essence au mélange.

Les XT qui n'ont pas tourné depuis un bon moment, ont souvent des PB de démarrage.

Les pipes peuvent effectivement être fendu, et créer un apport en air, qui appauvrit le mélange air/essence, dans ce cas, le starter comblerait cet appauvrissement en essence et permettrait au moteur de fonctionnait "normalement" donc le moteur ne devrait logiquement ne pas être en surégime, quand il y a le starter.

Tu peu ensuite regarder a la vis de richesse, (pas de démontage nécessaire), et contrôler son réglage.
1° Visser la vis a fond, sans forcer
2° Desserrer la vis du nombre de tours nécessaire. (43F 2,5 tours, 2KF 1,5 tours pour les autres Mlles, je n'ai pas les données)
3° Démarrer la Moto, laisser chauffer. Si le ralenti ne tien pas, nettoyer le carbu. Si le ralenti tien, mais n'est pas régulier, passer à l'étape 4.
4° Pour améliorer le réglage, tu doit visser ou dévisser (un demi tours maxi) doucement la vis de richesse jusqu'à l'obtention d'un ralenti le plus régulier possible. Si le régime moteur est monté, baisser le ralenti.

calamar a écrit:

Comment sont tes pipes d'admission, si elles sont fendillées tu as un apport d'air dans ton mélange air essence qui devient trop pauvre. Le starter agit justement en diminuant la quantité d'air du mélange air essence et donc pourrait expliquer ta panne.

Je pensais aussi à ça d'où ma question sur le régime de ralenti sur starter. J'avais eu le problème de prise d'air et le starter montait au dessus de 3000 tr. Après correction il est aux alentours de 2200.
De toutes façons, un nettoyage complet s'impose. Pense aussi à nettoyer les passages d'air.

Salut Guz

Il me semble que concernant le role du starter on dit à peu près la même chose, tous les staters que je connais sont toujours un volet qui referme l'entré d'air du carbu, ce qui diminue le diamétre d'entré de l'air. Donc pour le volume de mélange necessaire au moteur, la section de la veine d'air est moindre starter tiré et donc la vitesse d'écoulement de l'air est accéléré ce qui provoque une accélération du débit d'essence dans le gicleur par la force de l'aspiration d'ou un enrichissement en essence du mélange.

C'est pas une polémique (je respecte tes compétences en méca qui sont meilleurs que les miennes), c'est juste pour m'assuré que j'ai bien saisi le fonctionement du carbu!!!!


Une bonne compréhention du fonctionnement aide à diagnostiquer les pannes et les résoudre, plutôt que de changer des pièces plus ou moi au hasard.

c'est ton gicleur principal du premier corp qui est bouché.

je parie une bouteille!

calamar a écrit:

Salut Guz

Il me semble que concernant le role du starter on dit à peu près la même chose, tous les staters que je connais sont toujours un volet qui referme l'entré d'air du carbu, ce qui diminue le diamétre d'entré de l'air. Donc pour le volume de mélange necessaire au moteur, la section de la veine d'air est moindre starter tiré et donc la vitesse d'écoulement de l'air est accéléré ce qui provoque une accélération du débit d'essence dans le gicleur par la force de l'aspiration d'ou un enrichissement en essence du mélange.

C'est pas une polémique (je respecte tes compétences en méca qui sont meilleurs que les miennes), c'est juste pour m'assuré que j'ai bien saisi le fonctionement du carbu!!!!


Une bonne compréhension du fonctionnement aide à diagnostiquer les pannes et les résoudre, plutôt que de changer des pièces plus ou moi au hasard.

Quoi qu'il en soit, et comme tu le dit, pour démarrer à froid, il faut enrichir en essence le mélange, pour que le moteur démarre.

Les carbus ne se ressemble pas tous, sur les 50 et le matériel de jardinage tondeuses (honda par ex), tronçonneuses, tailles haies etc... les carbus sont effectivement équiper d'un volet, qui une fois fermer, permet d'enrichir le mélange en essence, mais sur les Moto, en général, les carbus sont équipé d'un circuit particulier, avec un gicleur, qui enrichira le mélange sans intervenir sur l'arrivée d'air. Je pense que c'est le manque de place sur les petits carbus, qui a fait privilégier la monte d'un volet, plutôt que l'installation d'un circuit de starter.

Donc sur les petits moteurs, on appauvri en air et sur les gros, on enrichi en carburant.

Et comme tu le dis très justement, "une bonne compréhension du fonctionnement aide à diagnostiquer les pannes et à les résoudre". Malheureusement en mécanique, ce qui parait logique ne l'est pas toujours, et seul les gens d'expériences font d'excellents mécanos. Les autres comme nous, se débrouillent en tâtonnant. Et quand tu tatonne, le mieux, c'est éliminer toutes les pannes possible, en commençant par les plus simple à résoudre (de visu, sans démontage, etc...) et en finissant par les plus complexes, qui impliquent des opérations mécanique lourdes et longues.
Par exemple, démonter sa roue, démonter le pneu, sortir la chambre à air, chercher la crevaison, et s'apercevoir, que le pneu a juste été dégonflé par un petit plaisantin, alors que si on avait commencer par regonfler le pneu, on aurait évité tous ces démontages pour rien et gagné du temps et éviter le risque d'abimer une pièce lors du démontage, ou du remontage.

merci Guz pour ces précisions.
Notes que j'ai vu pas mal de carbu de voiture dont le starter était un volet, y compris des starters autometiques [souvent une belle saloperie car il reste bloqué fermer). Je n'ai pas encore ouvert les carbus du xt donc ton propos m'évitera de me poser des questions!!!!!


effectivement la pratique est le meilleur moyen d'avoir de l'expérirnce et de l'efficacité mais un peu de théorie ne fait pas de mal.

Tu as surement raison, pour les voiture, je viens de vérifié sur la vieille AX de ma femme, et effectivement, le carbu possède un volet qui ferme l'arrivée d'air et qui par l'intermédiaire d'une came ouvre légèrement le papillon des gaz.

Pour les Motos, les carbus sont quasiment tous à ma connaissance, soit à boisseau, soit à dépression. J'ai regardé sur plusieurs revues techniques, et je n'ai trouvé que des carbus équipé d'un circuit de starter. Mais il est possible que des Motos hormis les petites cylindrées, aient été équipées de carbus avec des volets (peut être que la BFG avec son moteur de GS était équipé d'un carbu de bagnole).

Peut être que quelqu'un sur le site, pourra nous donner plus d'infos sur les carbus de Moto.