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| démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus | |
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+10simoune1 yanpat astro01 Med la poignée! flip tufty 600 XT 2KF Rod 44 laurent56 fafane 14 participants | |
Auteur | Message |
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yanpat king of the road
Nombre de messages : 104 Date d'inscription : 01/09/2008
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Ven 12 Sep 2008 - 21:14 | |
| Salut, Pour l'huile, tu le demontes tu le degraisses, quitte à le faire tremper et ensuite parafine sur les enroulements ou vernis special semiconducteurs. ca se vend en bombe. Et tu elimine ainsi une cause. A+ |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Ven 12 Sep 2008 - 22:11 | |
| Je suis pas fortiche en bobinage, et pourtant, je travail dans une société qui fabrique des moteurs électriques.
Ce que je peu te dire, c'est que les stators, sont trempé dans des bains, pour les imprégner d'un produit isolant. Quand l'imprégnation (bain + séchage), sont finis, les bobinages, sont isolés, c'est à dire qu'aucun enroulement n'est en contact avec un autre.
Si une partie de cet isolant est abimé, il est possible que l'huile chaude (donc plus fluide), qui est conductrice, fasse contact entre des enroulements.
Malheureusement,je ne sait pas quel sont les conséquences. Mais je vais me renseigner dès lundi (si j'y pense), et je te tiens au "courant". |
| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Ven 12 Sep 2008 - 23:32 | |
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| | | tufty king of the road
Nombre de messages : 145 Age : 56 Localisation : St Nicolas La Chapelle, 73 Date d'inscription : 05/08/2007
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Sam 13 Sep 2008 - 7:54 | |
| - guz' a écrit:
- dam's a écrit:
- Se que je ne comprend pas c'est que l'huile elle n'est pas conducteur de courent
Tu me met le doute, il me semble bien pourtant que l'huile est conducteur. Non, c'est un dielectrique, breakdown voltage ~ 70-200v/mil aux frequences +- de nos moteurs. quand c'est propre.Huile de vidange, qui a des pieces microscopique de metale en suspension (entre autre), breakdown voltage ~0.2-2v/mil ect, meme beaucoup moins cependant l'etat de la moteur Donc, tu mesure ta resistance avec ton multimetre, stator meme trempe de l'huile, tous est bonne. mais en haute frequence, et surtout vers les sorties de bobinages, c'est effectivement en court circuit a la masse. rien a voir avec la magnetism. |
| | | laurent56 XT forever master
Nombre de messages : 9314 Age : 17 Localisation : bretagne (xt 2kf 1989) Date d'inscription : 09/08/2007
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Sam 13 Sep 2008 - 7:57 | |
| - guz' a écrit:
- Je suis pas fortiche en bobinage, et pourtant, je travail dans une société qui fabrique des moteurs électriques.
Ce que je peu te dire, c'est que les stators, sont trempé dans des bains, pour les imprégner d'un produit isolant. Quand l'imprégnation (bain + séchage), sont finis, les bobinages, sont isolés, c'est à dire qu'aucun enroulement n'est en contact avec un autre.
Si une partie de cet isolant est abimé, il est possible que l'huile chaude (donc plus fluide), qui est conductrice, fasse contact entre des enroulements.
Malheureusement,je ne sait pas quel sont les conséquences. Mais je vais me renseigner dès lundi (si j'y pense), et je te tiens au "courant". renseigne toi,ça m'interesse de savoir,ce qui est sur,c'est que les stators qui lachent sont inbibés d'huile du moteur,et que ça ne devrait pas !!! perso,je pense que cette huile isole les enroulements et empeche la magnetisation,mais j'en suis pas sur |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Sam 13 Sep 2008 - 9:25 | |
| - laurent56 a écrit:
- guz' a écrit:
- Je suis pas fortiche en bobinage, et pourtant, je travail dans une société qui fabrique des moteurs électriques.
Ce que je peu te dire, c'est que les stators, sont trempé dans des bains, pour les imprégner d'un produit isolant. Quand l'imprégnation (bain + séchage), sont finis, les bobinages, sont isolés, c'est à dire qu'aucun enroulement n'est en contact avec un autre.
Si une partie de cet isolant est abimé, il est possible que l'huile chaude (donc plus fluide), qui est conductrice, fasse contact entre des enroulements.
Malheureusement,je ne sait pas quel sont les conséquences. Mais je vais me renseigner dès lundi (si j'y pense), et je te tiens au "courant". renseigne toi,ça m'interesse de savoir,ce qui est sur,c'est que les stators qui lachent sont inbibés d'huile du moteur,et que ça ne devrait pas !!! perso,je pense que cette huile isole les enroulements et empeche la magnetisation,mais j'en suis pas sur OK je vais me renseigner. |
| | | yanpat king of the road
Nombre de messages : 104 Date d'inscription : 01/09/2008
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Sam 13 Sep 2008 - 14:26 | |
| salut, Moi je travaille dans le monde electronique, et lorsque que l'on a des soucis avec l'humidite dans les bobinages ( ce qui conduit à une oxidation ou mauvaise conduction) on tropicalise les bibinages. c'est à dire qu'on les passe dans un bain de vernis/. Chez pas si ca aide , mais voila!!!! A+ |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Mer 17 Sep 2008 - 21:59 | |
| Aprioris, les huiles moteurs ne sont pas conductrices.
Pour les PB de magnétisation des bobinages, dans l'huile, je n'ai pas de réponse. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Mer 17 Sep 2008 - 22:10 | |
| Fafane, pourait tu préciser : - si le moteur se coupe en roulant ou lorsque tu es arrêté, - si il redémarre, dés qu'il est froid, - est-ce que le PB est régulier, ou occasionnel. |
| | | fafane supermotard
Nombre de messages : 235 Age : 40 Localisation : Bourges Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Mer 17 Sep 2008 - 23:08 | |
| le moteur se coupe quand il veut... (enfin 2fois) quand il est froid j'ai pas eu le temps de réessayer (c'est pas bien je sais. ce week-end je retente) problème occasionnel, 2fois... MAIS parce qu'il y'a un mais la 125XLS de mon père m'a fait le même coup... Je rétrograde en arrivant chez moi et hop elle se coupe pour aucune raison!!! (Par contre elle, elle à redemarrer-trop facile ) C'est peut etre le même problème |
| | | simoune1 supermotard
Nombre de messages : 272 Age : 40 Localisation : Oise Beauvais Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Jeu 18 Sep 2008 - 1:17 | |
| - dam's a écrit:
- Si sa peux être le stator.
Il peux très bien fonctionner a froid est a chaud se dilater est se mètre en cour jus. Le cuivre se dilate avec la chaleur. C'etais le cas sur mon 2kf! Pour être bien sur que c'est ton stator je pense que la meilleur solution serai de le tester a chaud, au moment ou ton allumage coupe. A confirmer par les pros de l'électricité moto. Il pouron aussi te mètre la marche a suive pour le tester efficacement. ouais faudrait testé a chaud et a froid aussi voir si c les méme valeur sinon si jamais c'est le stator, tu peu le faire toi méme c'est simple si tu est minutieu, moi j'ai refait le mien, rembobiné moi méme, j'ai fait 1500 km avec jusqu'a aujourd'hui et niquel pourtant je penser que l'étanchéité allé poser un probléme moi ça m'a couté 5€ pour le fil |
| | | laurent56 XT forever master
Nombre de messages : 9314 Age : 17 Localisation : bretagne (xt 2kf 1989) Date d'inscription : 09/08/2007
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Jeu 18 Sep 2008 - 3:05 | |
| pour moi,meme pas payé le fil !!! mais mauvaise isolation,ils ont tous lachés,il m'en reste 3 d'avances a refaire,je vais suivre ton exemple et les faire etancher par un bobinier |
| | | fou du roi XT expert
Nombre de messages : 1523 Date d'inscription : 10/08/2007
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Jeu 18 Sep 2008 - 18:48 | |
| Euh juste comme ça en passant. Vous avez étudier le question des pipes d'admission craqueler qui lorsque le moto chauffe et est avec le poids des carbu s'ouvre légèrement changeant le mélange ce qui entraine le calage du moteur est n'autorise le redémarrage que lorsqu'elles ont refroidis? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Jeu 18 Sep 2008 - 19:25 | |
| J'ai lancer le sujet sur le stator car pour moi c'était bien lui qui déconnais. Il faudrait qu'il vérifie que se n'est pas autre chose avent de se lancer dans des frais peut être inutile. Commence par vérifier si tu a de l'allumage lorsqu'elle tombe en panne. Si c'est bien l'allumage qui déconne commence par vérifier ton faisceau électrique est nettoyer tes cosses. Tu peux aussi changer ta bougie. Déjà dans un premier temps dit moi si c'est bien l'allumage qui ne fonctionne pas, ensuite on verra se que tu doit contrôler. |
| | | Jrom best of the best
Nombre de messages : 723 Age : 27 Localisation : Delta Tango Charlie Date d'inscription : 31/08/2007
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Jeu 18 Sep 2008 - 19:25 | |
| - fafane a écrit:
C'est peut etre le même problème C'est clair, le problème c'est toi Ne me remercie pas |
| | | laurent56 XT forever master
Nombre de messages : 9314 Age : 17 Localisation : bretagne (xt 2kf 1989) Date d'inscription : 09/08/2007
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Jeu 18 Sep 2008 - 21:18 | |
| - fou du roi a écrit:
- Euh juste comme ça en passant. Vous avez étudier le question des pipes d'admission craqueler qui lorsque le moto chauffe et est avec le poids des carbu s'ouvre légèrement changeant le mélange ce qui entraine le calage du moteur est n'autorise le redémarrage que lorsqu'elles ont refroidis?
t'es sur que ca chauffe tant que ça ,les pipes ??? (d'admission,bien sur !) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Jeu 18 Sep 2008 - 21:42 | |
| Je suis toujours partant pour une pipe, mais si il y en a plusieurs, alors là, j'accours Heuuuu !!! Qui c'est qui les tailles. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Jeu 18 Sep 2008 - 21:56 | |
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| | | iarjrom best of the best
Nombre de messages : 620 Age : 48 Localisation : la seyne sur mer 83 Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Ven 19 Sep 2008 - 0:37 | |
| ca m'étonnerais que les pipes se dilatent tand que ca , je pencherai plus pour l'allumage quand meme |
| | | fou du roi XT expert
Nombre de messages : 1523 Date d'inscription : 10/08/2007
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Ven 19 Sep 2008 - 6:07 | |
| - iarjrom a écrit:
- ca m'étonnerais que les pipes se dilatent tand que ca , je pencherai plus pour l'allumage quand meme
Moi pas j'ai eu le problème sur un 500GSE c'est en voulant démonter les pipes que je me suis rendu compte quelles étaient morte. De toute façon une vérification de ce point ne coup ni beaucoup de temps ni beaucoup d'argent. |
| | | fafane supermotard
Nombre de messages : 235 Age : 40 Localisation : Bourges Date d'inscription : 24/03/2008
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Ven 19 Sep 2008 - 18:35 | |
| Hé hé vous alez rigoler... J'ai tenter de la démarrer.. A froid j'ai kické 3-4fois et elle a démarrer... Elle a pas caler Elle a redémarrer à chaud en 1 coup!!!!! A voir si elle me refait le coup un autre jour... Enfin je vais quand même vérifier tous ce que vous m'avez dit... On sait jamais!!! |
| | | laurent56 XT forever master
Nombre de messages : 9314 Age : 17 Localisation : bretagne (xt 2kf 1989) Date d'inscription : 09/08/2007
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Ven 19 Sep 2008 - 20:29 | |
| voudrais pas te demoraliser !!! mais en mécanique,y'a pas de place pour le hazard,un probleme,s'il existe,il reviendra,jusqu'a reparation !!! |
| | | fou du roi XT expert
Nombre de messages : 1523 Date d'inscription : 10/08/2007
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Ven 19 Sep 2008 - 20:42 | |
| - laurent56 a écrit:
- voudrais pas te demoraliser !!! mais en mécanique,y'a pas de place pour
le hazard,un probleme,s'il existe,il reviendra,jusqu'a reparation !!! +1 |
| | | Ithaca XT forever master
Nombre de messages : 2133 Age : 62 Localisation : Massilia, son foutoir permanent, ses parisiens, ses calanques Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: démarre à froid, tourne nickel, cale ----- et démarre plus Sam 20 Sep 2008 - 22:05 | |
| Une excellente adresse à prix très raisonnables: http://www.allumage-moto.fr/Yamaha%20route.htm |
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