| allègement rotor / volant magnétique | |
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+15yacine astro01 grandan08 marchdu DeViLx TTRV JP91 rieep Ben&Celou Yoyosh Rod 44 Veinard nicolasab Totol Mad-Rider 19 participants |
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Auteur | Message |
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Mad-Rider XT forever master
Nombre de messages : 4983 Age : 42 Localisation : les p'tits Suisses Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Jeu 22 Mar 2012 - 0:24 | |
| non tu ne perds pas en couple, bcp de gens croient ça.
T'as juste moins d'inertie. T'auras meme plus (+) de frein moteur en allégeant ton rotor, car le moteur perd ses tours plus rapidement en coupant les gaz, mais ça monte plus vite aussi. Par contre moins d'inertie moteur = ralenti moins stable, démarrage moins dosable.
Dernière édition par Mad-Rider le Jeu 22 Mar 2012 - 0:33, édité 1 fois |
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JP91 king of the road
Nombre de messages : 197 Age : 49 Localisation : MENNECY (91) Date d'inscription : 03/07/2010
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Jeu 22 Mar 2012 - 0:30 | |
| C'est vrai, je me suis gouré dans les termes. Tu perds en inertie. D'où les problèmes de démarrages. |
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nicolasab XT forever master
Nombre de messages : 9068 Age : 49 Localisation : 26000=> passe dans le 23 Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Mar 23 Oct 2012 - 20:55 | |
| bon je viens de demonter celui du ttr il faut modifier l'arrache xt au passage
resultat 1.8kg ........
diametre 113mm
je comprend plein de chose |
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Mad-Rider XT forever master
Nombre de messages : 4983 Age : 42 Localisation : les p'tits Suisses Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Mer 24 Oct 2012 - 1:01 | |
| 1.8kg!!!
Merci Nico! combien sur un moteur XT 600, 2.3kg?
On est donc bien d'accord pour dire qu'on peut alors alléger le rotor jusqu'à 1.8kg sur un bloc XT600, pour autant qu'on ne fragilise pas trop la pièce.
ça explique en effet pourquoi le moteur de XTRA marche bien avec sa prépa et sans aucun allégement particulier, ou encore le moteur TTRE d'Astro01 totalement d'origine, mais sympa malgré tout. |
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nicolasab XT forever master
Nombre de messages : 9068 Age : 49 Localisation : 26000=> passe dans le 23 Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Mer 24 Oct 2012 - 12:44 | |
| un volant de 2kf pese 2.9kg au depart
moi je suis descendu jusqu'a 2.6kg apre il presque plus de matiere
les volant sont compeltement different
j'esai de faire des photo pour comparer |
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rieep king of the road
Nombre de messages : 120 Localisation : angouleme Date d'inscription : 12/03/2012
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Mer 24 Oct 2012 - 14:45 | |
| Le balancier ne doit pas être le même non plus et doit lui aussi jouer sur l'inertie moteur. |
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TTRV XT expert
Nombre de messages : 1367 Age : 55 Localisation : 26 Date d'inscription : 17/11/2005
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Mer 24 Oct 2012 - 15:51 | |
| C'est donc surement pour ça que je trouve que le TTR est plus vif que le 3TBE que j'avais à une époque!!! Je croyais que c'était du uniquement au poids des motos. Et toi Nico, en essayant ton TTR, tu trouve que ça marche mieux qu'un XT? |
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DeViLx XT forever master
Nombre de messages : 35290 Age : 43 Localisation : 78 mais 06 forever Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Mer 24 Oct 2012 - 15:53 | |
| il en sait rien Nico, il n'a jamais conduit de XT qui n'avait pas de prépa moteur :p |
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TTRV XT expert
Nombre de messages : 1367 Age : 55 Localisation : 26 Date d'inscription : 17/11/2005
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Mer 24 Oct 2012 - 16:00 | |
| [quote="DeViLx"]il en sait rien Nico, il n'a jamais conduit de XT qui n'avait pas de prépa moteur :p[/quote
C'est vrai ça!!!
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nicolasab XT forever master
Nombre de messages : 9068 Age : 49 Localisation : 26000=> passe dans le 23 Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Mer 24 Oct 2012 - 17:54 | |
| - DeViLx a écrit:
- il en sait rien Nico, il n'a jamais conduit de XT qui n'avait pas de prépa moteur :p
si a banize celui de flop et le 2kf de rod perso je prefere le mien ........ |
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nicolasab XT forever master
Nombre de messages : 9068 Age : 49 Localisation : 26000=> passe dans le 23 Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Mer 24 Oct 2012 - 18:00 | |
| passage a la balance de 3 volants 3tb avec demarreur ttr et 1 de je sais pas le model on vois bien la difference de diametre entre les 3 celui du ttr celui du 3tb et celui de je sais pas le model faudrais que je trouve un de 2kf pour comparé |
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Mad-Rider XT forever master
Nombre de messages : 4983 Age : 42 Localisation : les p'tits Suisses Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Mer 24 Oct 2012 - 21:00 | |
| 2KF 2.9kg???
et 3TBE 2.3kg preuve en image?
t'es vraiment sûr pour 2KF? il faut vraiment que je démonte celui de mon bloc 2KF en rab pour vérifier ça.. j'essaie ce week-end pour en avoir le coeur net, ça me semble bizarre quand meme. |
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marchdu XT forever master
Nombre de messages : 25390 Age : 54 Localisation : BZH Plouër sur Rance Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Mer 24 Oct 2012 - 23:08 | |
| Merci Nico pour la recette de la tarte au pommes! |
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nicolasab XT forever master
Nombre de messages : 9068 Age : 49 Localisation : 26000=> passe dans le 23 Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Jeu 25 Oct 2012 - 8:33 | |
| 2.9 kg c'est celui que j'ai demonté pour l'alleger le volant viens d'un bloc de 2kf cela j'en suis sur
par contre il y a un volant don je suis pas sur le 2.7kg |
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Rod 44 XT forever master
Nombre de messages : 28319 Age : 54 Localisation : Nantes sud 44 Date d'inscription : 22/12/2006
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Jeu 25 Oct 2012 - 8:59 | |
| interessant tout ça. c'est vrai que ça doit jouer pour l'inertie. le ccm a beaucoup moins d'inertie que le 2KF. Perso c'est mieux quand il y a une plus faible inertie, c'est plus "facile" à piloter. par contre ça me conforte dans un débat qu'on avait eu il y a plus d'un an sur le couple et l'inertie, et je disais bien que l'inertie n'a rien à voir avec le couple; le couple est donné par l'explosion elle même et par l'architecture du moteur. Merci Mad ___________________ la vraie liberté consiste à avoir le courage d'assumer ses idées et le vrai courage est de vouloir cette liberté
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grandan08 XT expert
Nombre de messages : 1325 Age : 62 Localisation : Ardennes Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Jeu 25 Oct 2012 - 9:25 | |
| Les 3 volants sont interchangeable avec le stator adéquat ?
Dernière édition par grandan le Jeu 25 Oct 2012 - 9:33, édité 1 fois |
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nicolasab XT forever master
Nombre de messages : 9068 Age : 49 Localisation : 26000=> passe dans le 23 Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Jeu 25 Oct 2012 - 9:32 | |
| - grandan a écrit:
- Les 3 volants sont interchangeable avec le stator adéquat ?
il te faut le carter avec ..... |
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grandan08 XT expert
Nombre de messages : 1325 Age : 62 Localisation : Ardennes Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Jeu 25 Oct 2012 - 9:33 | |
| Bien sur pour le carter et quel est le type de problème pour le démarrage? |
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nicolasab XT forever master
Nombre de messages : 9068 Age : 49 Localisation : 26000=> passe dans le 23 Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Jeu 25 Oct 2012 - 9:38 | |
| - grandan a écrit:
- Bien sur pour le carter et quel est le type de problème pour le démarrage?
pas compris la question on parle de poid de vm pas d'allulmage la |
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grandan08 XT expert
Nombre de messages : 1325 Age : 62 Localisation : Ardennes Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Jeu 25 Oct 2012 - 10:22 | |
| - Mad-Rider a écrit:
Par contre moins d'inertie moteur = ralenti moins stable, démarrage moins dosable. Je ne comprends pas pourquoi ça démarre moins bien... |
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Mad-Rider XT forever master
Nombre de messages : 4983 Age : 42 Localisation : les p'tits Suisses Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Jeu 25 Oct 2012 - 19:20 | |
| ben on avait discuté un peu de tout ça entre inertie et couple. En fait beaucoup de gens croient qu'avec un volant moteur plus léger, on perd en couple, ce qui n'est pas le cas. Le couple et la puissance sont en effet lié à l'ensemble embiellage/haut-moteur puis ensuite aux différentes pièces en mouvement qui "mangent" des CV par-ci par-là.
un volant moteur plus léger perd en inertie. Moins d'inertie = montée et descente du régime plus rapide, donc appréciable pour les performances et les sensations, frein moteur plus important (si si...)
Grande inertie = ralenti plus stable car + d'énergie emmagasinée par le volant moteur, qui stabilise mieux un régime peu élevé en proie aux irrégularités du moteur. Par contre, le poids gêne la montée et la descente en régime. Un démarrage doux est rendu plus facile avec beaucoup d'inertie car les irrégularités du moteur sont gommées par un volant lourd et un régime qui descend moins rapidement, donc plus facilement dosable et appréciable pour le confort.
Je crois que je tenais déjà ce discours-là Rod nan? |
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astro01 Ligue anti-supermotard
Nombre de messages : 8120 Date d'inscription : 25/11/2006
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Jeu 25 Oct 2012 - 20:41 | |
| Voici une explication un peut plus précise sur l'utilité du volant moteur.
"Le VM a pour but d’emmagasiner et de restituer de l’énergie inertiel pour assurer la bon fonctionnement du moteur. Sans cette inertie créée, le moteur ne pourrait pas assurer son cycle normalement. Les montées et descentes des pistons ne sont pas assurés uniquement par les phases du 4 temps (admission, compression, combustion, détente) mais en grande partie par l’inertie du VM. Il permet aussi de régulariser les rotations du vilebrequin. Plus le taux de compression est élevé, plus l’inertie du VM doit être important. L’effort pour contrer l’augmentation de la compression est directement lié à l’effort que doit fournir le VM." |
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yacine Balfiole
Nombre de messages : 11438 Age : 48 Localisation : crosne (91) 2kf powaaa Date d'inscription : 16/11/2006
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Jeu 25 Oct 2012 - 21:12 | |
| je n'intervient pas mais je trouve tout ça vachtement intéressant..!
Merde, du coup, j suis intervenu.. |
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grandan08 XT expert
Nombre de messages : 1325 Age : 62 Localisation : Ardennes Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Ven 26 Oct 2012 - 7:55 | |
| Ok, j"ai compris, il faut que trouve un volant avec le carter et stator de 600 tt pour mon 550 quoique c'est pas le même CDI, il faut que j'étudie le bazar ... |
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astro01 Ligue anti-supermotard
Nombre de messages : 8120 Date d'inscription : 25/11/2006
| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique Ven 26 Oct 2012 - 20:22 | |
| Le mieux pour alléger un VM et de retirer la matière le plus près du centre. |
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| Sujet: Re: allègement rotor / volant magnétique | |
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