| cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 | |
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Auteur | Message |
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jacquouille69 routard
Nombre de messages : 96 Age : 64 Localisation : Villefranche sur Saone (69) Date d'inscription : 17/03/2010
| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Lun 19 Avr 2010 - 12:56 | |
| no problemo...
lors du demontage, tout est venu et est tombé sur mon chiffon (j'avais prévue le coup !) donc je ne sait pas si la rondelle avec detrompeur etait montée dans le bon sens..
l'aiguille depuis le remontage bouge nettement moins lateralement.
pour l'histoire du chiffon sous la piece que je demonte, vient du faite que lorsqu'il y a longtemps, j'avais demonté un colonne de direction, toutes les billes se sont cassées la gueule part terre...
Donc on fait gaffe a tout, car perdre un circlips de 5 mm sur un établi aurait été fort dommageable..
cette ap grand test...
je vous tiens au jus, et encore merci pour tout... |
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papyzolo XT forever master
Nombre de messages : 7968 Age : 40 Localisation : Nogaro (32) Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Lun 19 Avr 2010 - 13:02 | |
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jacquouille69 routard
Nombre de messages : 96 Age : 64 Localisation : Villefranche sur Saone (69) Date d'inscription : 17/03/2010
| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Lun 19 Avr 2010 - 15:23 | |
| bon bein voila enfin remonté, mais c'est pas encore ça... il y a toujours même si il est moindre, ce fameux hoquet de temps en temps qui fait (si je baisse le ralenti) caler la moto...meme si le ralenti est haut, on entends toujours le hoquet, mais il ne fait pas caler la moto plus que le moteur tourne plus vite ça a été flagrant car pour le test je n'avais pas mis les tubulures de raccord au boitier de filtre à air...et j'ai bien vu sur le carbu principale l'air comprimé ressortir en direcion du filtre à air... le ralenti est instable avec le hoquet... pour info la bougie est neuve. et elle est du peu que jai rouler avec marron chocolaté (mais sans l'odeur...) je crois bien qui'l faille que je controlasse le jeu aux soupapes.. ensuite comment controler l'etancheité des soupapes sans tout demonter ? put..j'ai quand meme les boules, aumiot motos va m'entendre... |
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papyzolo XT forever master
Nombre de messages : 7968 Age : 40 Localisation : Nogaro (32) Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Lun 19 Avr 2010 - 16:13 | |
| Ya un appareil pour controler la pression dans le cylindre. je sais plus comment ça s'appel, mais en bref, avec un mano qui monte jusqu'a 10 bars, tu devrais voir ce que ca donne (enfin je pense qu'il n'y ai pas plus de 10 bar ) Sans démonter, une soupape qui fuit crée de la calamine dans le conduit. A l'échappement, t'aura du mal a voir quand même. Commence par reprendre le jeu aux soupapes, ca reste une méthode fiable et ca peut pas faire de mal. |
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NORTHRIDER best of the best
Nombre de messages : 441 Age : 43 Localisation : Dans ch'nord , dans m'in carin ( 2ktfb3aj) Date d'inscription : 01/09/2009
| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Lun 19 Avr 2010 - 16:13 | |
| Hello , si ta moto tourne a haut regime normalement mais pas au ralentit cela peut être du au gicleur de ralentit . J'ai eut le tour sur ma xt , obligé de demarrer avec la poignée accéleré , et l'on entendait la membrane du carbu a dépréssion déconner . ( ce qui donne une sorte d'hocquet ) Tu passe un brin de cable de vélo dans le gicleur et dans son puit , même en ayant l'air normal il peut être obstrué par des dépots d'essence ' de brin ' qu'on nous vends . Verifier aussi via le bouchon sur le carter d'allumage que le volant moteur soit sérré mais je penche plus pour le gicleur ou son puit |
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NORTHRIDER best of the best
Nombre de messages : 441 Age : 43 Localisation : Dans ch'nord , dans m'in carin ( 2ktfb3aj) Date d'inscription : 01/09/2009
| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Lun 19 Avr 2010 - 16:17 | |
| Un compréssionmétre faudrait vraiment qu'une soupape est embrassée le piston pour sentir la fuite avec cet outil . N'hesite pas a refaire comme dit une verif des culbus , ils se reglent au repere T au tour ou il y la le plus de jeu |
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jacquouille69 routard
Nombre de messages : 96 Age : 64 Localisation : Villefranche sur Saone (69) Date d'inscription : 17/03/2010
| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Lun 19 Avr 2010 - 17:20 | |
| bon je viens de me finir le jeu aux soupapes d'admission et d'echappement..
et c'etait hors tolerance..
donc je lui ai mis 0,10 a l'admission (une cale de 0,15 avant passait largement)
et 0,15 pour l'echappement (une cale de 0,20 avant passait largement)
maintenant je vais aller faire un tit tour histoire de lui en mettre un peu dans la courge et voir apres moteur chaud si le regime de ralenti tiens la route sans hoquet.. |
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NORTHRIDER best of the best
Nombre de messages : 441 Age : 43 Localisation : Dans ch'nord , dans m'in carin ( 2ktfb3aj) Date d'inscription : 01/09/2009
| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Lun 19 Avr 2010 - 17:23 | |
| A moins d'avoir 1 cm de jeu au soupapes le pb vient d'ailleur Sauf si le jeu n'etait pas assez gros |
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jacquouille69 routard
Nombre de messages : 96 Age : 64 Localisation : Villefranche sur Saone (69) Date d'inscription : 17/03/2010
| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Lun 19 Avr 2010 - 17:58 | |
| de retour de l'essorage de poignée...
elle prends ses tours royalement et la montée en puissance nickel, on ressent bien de temps en temps à pleine vitesse et a regime constant comme un leger ralentissement d'1/4 de seconde puis repart sans probleme dans un bon ronronement...
j'arrive a un stop, je m'arrete, le ralenti semble tenir mais n'est pas constant, il y a des variations basses et hautes...et pfiou elle cale..
elle redemarre sans probleme, et hop je rentre à la maison...si il n'y avait pas ça, ce serait pure bonheur, car les routes du beaujolais avec le soleil couchant est un pure regal ! sauf le gravier mis dans les virages...lol c'est pas drole, quoi que..
alors messieurs les specialistes ? un idée...j'en reviens encore au carbu, et malgré le nettoyage au bac a ultrason (dixit le mecano de chez aumiot), je pense que ça doit venir de la..mais bon, je suis pas mecano moto, juste un passioné de mécanique.. |
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papyzolo XT forever master
Nombre de messages : 7968 Age : 40 Localisation : Nogaro (32) Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Lun 19 Avr 2010 - 18:00 | |
| Non, moi je trouve rien d'anormal. Si tes soupapes admission ouvrent avant, normal que ça tourne carré et qu'il sente que le carbu soit repoussé.
Enfin, j'en sais trop rien a vrai dire. Toujours compliqué de dépanner sans avoir la meule sous les yeux . |
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XTRA XT forever master
Nombre de messages : 10238 Age : 59 Localisation : Breizhland(56) Date d'inscription : 24/07/2006
| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Lun 19 Avr 2010 - 18:55 | |
| Il y a un petit joint au niveau de la vis de réglage de richesse. Tu as vérifié son état? Ca pourrait expliquer le ralenti instable. |
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jacquouille69 routard
Nombre de messages : 96 Age : 64 Localisation : Villefranche sur Saone (69) Date d'inscription : 17/03/2010
| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Lun 19 Avr 2010 - 19:42 | |
| pour la vis de richesse, lorsque le moteur tournait, j'ai mis le pouce dessus histoire de voir et de bloquer tout arrivée d'air possible suite a la defaillance eventuelle du joint et ça n'a rien fait du tout de mieux. |
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NORTHRIDER best of the best
Nombre de messages : 441 Age : 43 Localisation : Dans ch'nord , dans m'in carin ( 2ktfb3aj) Date d'inscription : 01/09/2009
| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Lun 19 Avr 2010 - 19:49 | |
| un niveau de cuve trop haut peu aussi donner ce genre de pb Faudrais etre sur des gicleurs a 200 % avant de tenter autre chose . Un ecartement d'electrode , une defaillance du stator ,un décalage de distri ou de volant ................... |
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jacquouille69 routard
Nombre de messages : 96 Age : 64 Localisation : Villefranche sur Saone (69) Date d'inscription : 17/03/2010
| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Lun 19 Avr 2010 - 19:52 | |
| j'attaque le demontage complet du carburateur des ce soir.
j'espere pouvoir lire les differentes infos sur les gicleurs.
la bougie et l'electrode a été controlé : ras et bon ecartement |
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NORTHRIDER best of the best
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| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Lun 19 Avr 2010 - 19:57 | |
| verfie aussi si un floteur n'est pas pércé , ca arrive |
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jacquouille69 routard
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| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Lun 19 Avr 2010 - 21:59 | |
| voila démontage complet de chez complet, toute les pieces sont nickel et passé au nettoyant carbu avec nettoyage de tous les conduits de gicleur...
mais evidement, faut pas bricoler quand on fatigue ! car j'en ai fait une bonne..
en enlevant l'axe qui tient le flotteur, j'ai pété la partie superieur qui maintient cet axe (partie aluminuim) ce qui fait que l'axe du flotteur ne tiens plus que par un coté...j'ai testé comme ça et ça à l'air de bien tenir. j'espere que ça va pas me foutre la merde, car changé de carbu juste a cause ça me foutrait vraiment les boules et en plus faudrait trouver le bon...
en plus je me demande si c'est le bon carbu, car la reference d'origine d'apres les infos pechées sur le net disent : YDIS -tk y30pv/2a et moi j'ai pu difficillement relevé car mechament effacé : 4GV01 ou 40V01 et 6A15, mais pas sur à 100 % |
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| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Lun 19 Avr 2010 - 22:07 | |
| Ca crain un peu ton affaire , si le pointeau coulisse pas dans l'axe tu va avoir de gros pb . J'ai peut être un morceau de carbu dans mes caisses je look demain |
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jacquouille69 routard
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| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Lun 19 Avr 2010 - 22:10 | |
| mille merci..
le test a été effectué a vide, ça a l'air de coulisser sans probleme, maintenant demain matin je teste avec l'essence et on verra avant le montage final si ça degueule de partout ou pas...
m'en va quand même me mettre en quete d'un carburateur complet, au cas ou..Reste a trouver quel modele, si le 3tb est compatible a 100%, j'ai des chances dans l'occasion de trouver la perle rare
contole hauteur de cuve = 25 mm (donc dans les tolérances) |
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jacquouille69 routard
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| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Mar 20 Avr 2010 - 8:39 | |
| Hier voulant bien faire, j'ai voulu gagner du temps et au final je l'ai dans le fion ! ce matin comme je suis tombé du lit, j'en ai profité pour faire une photo de l'objet de de mon incomptétence a faire de la mécanique quand je suis fatigué.. donc gaffe les gars, allez y molo si ça force pour enelever l'axe de fixation des flotteurs... j'ai controlé la rigidité de l'axe, ça à l'air de bien tenir, alors si ça pouvait faire l'affaire en attendant de trouver la piece complete, ça m'irait bien ce matin tout est déja remonté, mais si je fait craquer la bête, bein les paysans vont sortir le 12 mm et pan pan le lapin ! donc obligé d'attendre.. |
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jacquouille69 routard
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| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Mar 20 Avr 2010 - 9:52 | |
| bon, ça y est celle a craqué..et j'ai pas pris de coup de fusil... j'ai desserer la vis de richesse de 2,5 tours pour etre conforme... le probleme perdure encore...meme si il y a un leger mieux.(elle pete moins lors de l'acceretation a vide) si je baisse le ralenti, y a toujours ce fameux hoquet et pfiou elle cale pour info, j'ai remis les anciens joints torique car ceux mis dernierement ne vont pas (trop epais), et lors du demontage l'un deux etaient déja coupé. |
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NORTHRIDER best of the best
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| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Mar 20 Avr 2010 - 10:15 | |
| Ben ca va , si a chaque fois que tu démonte y'a du mieux , encore 3 ou 4 démontage et ca roule Est tu sur que 2.5 tours soit dans la norme ? ma XT avec les mêmes carbu que toi tourne a 1.5 ou 1.3/4 de tour pour la richesse . Essaye déja ce réglage Ensuite essaye de repondre aux questions suivantes pour un diagnostique en ligne ton starter fonctionne t'il bien ? le joint au bout peu rester collé parfois . Ton aiguille est au cran normal ? Ta membrane de deuxieme corps est ok ? Le boiseau du deuxieme corps coulisse et reviens bien ? Ton niveau de cuve est t'il ok ? Ton arrivée d'essence est t'elle ok ? En fesant par elimination on va y arriver . As tu un ohmmetre pour verifier les valeurs du stator ? |
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papyzolo XT forever master
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| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Mar 20 Avr 2010 - 13:43 | |
| C'est moi qui lui ai dit 2tour et 1/2. Sur les 3TB c'est 2 tour et 1/2, et sur 2KF c'est 1 tour 1/2 |
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jacquouille69 routard
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| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Mar 20 Avr 2010 - 13:49 | |
| on va lui mettre donc 1,45 tours et tout le monde sera content..
je viens d'acheter en occasion un carbu de 660 xtz (agpl), le carbu est le meme du moin pour le principal, apres pour ce qui est du renvoi on va adapter..
mais je vais quand meme remonter l'origine en mettant 1,45 tours histoire de voir...
par contre a chaque fois je me paye le demontage des pipes d'admission, car ça ne passe pas ! ni en faut, ni sur les cotés, ni en enlevant le bocal de fein....je les maudit ces pipes !
mais bon obliger d'en passer par la..
je vous tiens au jus..
je peux deja repondre a certaine question :
ton starter fonctionne t'il bien ? le joint au bout peu rester collé parfois . Oui, tout a été demonté, nettoyé et controlé = ok
Ton aiguille est au cran normal ? mon aiguille est au cran du milieu : ok
Ta membrane de deuxieme corps est ok ? totalement demontée et controlée : ok
Le boiseau du deuxieme corps coulisse et reviens bien ? controlé et tout est bon : ok
Ton niveau de cuve est t'il ok ? niveau de cuve controlé et dans la tolérance de la rmt : ok
Ton arrivée d'essence est t'elle ok ? vu ce que je me suis mis sur les chaussures, aucun probleme : ok |
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NORTHRIDER best of the best
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| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Mar 20 Avr 2010 - 16:12 | |
| On va attendre que le nouveau carbu arrive alors ' pour voir ' |
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jacquouille69 routard
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| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 Mar 20 Avr 2010 - 20:28 | |
| cet ap j'ai été chercher le leovince...il en jette le bougre..
mais revenons à nos moutons...
apres un niéme remontage de carbu, mon fiston qui est mecano (de retour de perm, et oui il est militaire ) m'a bien aidé...fait comme si, fait comme ça....
bon pas de miracle, mais la reponse fut sans appel...
je l'ai bien laissé faire, avec de la bombe de nettoyant carburateur, il a (moteur tournant) aspergé certains endroits du carbu, et vroum le regime monte pour redescendre ensuite, apres quelques tests ici et la pour etre sur que certains endroits sont etanche (pipe d'admission, etc etc) et son verdict tombe !
le carbu est devenue comme poreux a certains endroits, comme l'axe qui commande le boisseau avec la commande des gazs qui pourtant etait bien serré et controlé, et bien que neni...
j'ai attaqué le demontage des 2 carbus (origine 600 tte et celui acheté 660 xtz) mais bon comme il est tard et que le vieu en en deja fait une bonne hier soir, il ne touche plus rien jusqu'a demain...
on va bien y arrivé, que diable.. |
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| Sujet: Re: cale tres souvent...600 tt belagarda 1996 | |
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