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 Voyant Neutral marche plus

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astro01
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tintin
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astro01
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MessageSujet: Re: Voyant Neutral marche plus   Voyant Neutral marche plus - Page 2 Icon_minitimeVen 30 Nov 2012 - 18:38

Schéma électrique 600 XTE 90 => 92 diode repère 38 RMT73

la diode sert pour ne pas allumer le voyant de point mort avec le contact de béquille latèral car le contact de point mort repère 18 a deux fonctions, allumer le voyant de point mort et couper le relais du coupe circuit d’allumage lorsque que la béquille n'est pas replié. Il sert aussi pour autoriser le fonctionnement du démarreur.

Sur mon ancienne 600XTE de 96 le schéma électrique est différent car il n y a plus de relais du coupe circuit d’allumage. Je suppose que le circuit électrique des 3TB a changé en 95 avec le nouvel habillage.
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tintin
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MessageSujet: Re: Voyant Neutral marche plus   Voyant Neutral marche plus - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Déc 2012 - 19:49

Alors je viens aux news..
C était bien la diode (en partie),je l ai enlevé et mis en direct,du coup j'ai le voyant Neutral tjs allume mais pas grave ça démarre...
Mais ça resoud pas le problème.... Sad
Si quelqu un a une piste?..
Astro j avais essaye de démarrer en prise comme tu me l avais préconise mais nada ça donnait rien.Tu penses a quoi??
Par contre j avais démonte entièrement le bouton pressoir et j ai vu que le fil ne tenait presque plus sur la soudure!
Le fil s est pete et du coup pour démarrer je suis oblige de faire contact direct sur la soudure avec le fil!
Mais le prob c est que j ai même pas besoin d' appuyer sur le bouton start,ça démarre juste en faisant contact!
???
Ça craint si je roule sans la diode?(je pense pas d' après ce que j ai vu mais bon..Smile)
Le bouton start est nicke vous croyez et ce serait pour ça qu il reste tjs sur "On"??
Pourtant j y ai fait gaffe en le démontant et remontant et j ai pas oublie le ressort!
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MessageSujet: Re: Voyant Neutral marche plus   Voyant Neutral marche plus - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Déc 2012 - 20:15

C'est pas parce que tu as enlevé la diode que le problème vient de la. Je pense plus au contact de point mort.

=> Test la diode avec un ohmmètre, dans un sens ça passe et quand tu inverse les pointes de touche ça passe plus.

=> Test le contact de point mort avec un ohmmètre en débranchant le fil qui arrive dessus, au point mort contact fermé passant et quant tu passes une vitesse le contact s'ouvre. Tu te branche a la place du fil et à la masse.

=> Le bouton start permet de fermer le circuit en reliant les deux fil entre eux, test le bouton à l'ohmmètre pour voir si il coupe bien mais apparemment d'après se que tu dit il est en court circuit surement avec la masse et ne fait plus son rôle de coupure.
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MessageSujet: Re: Voyant Neutral marche plus   Voyant Neutral marche plus - Page 2 Icon_minitimeDim 2 Déc 2012 - 0:15

Astro si le pb vient pas de la diode pkoi ça marcherai si je l enleve?
Je teste ça au plus vite.
Et quand je fais contact direct au bouton pressoir elle démarre,mais si je met le fil a la masse rien ne se passe. J avais même essayer de débrancher le contacteur de point mort tout simplement et ça tournait pas non plus.

Par contre j ai tjs ma secu béquille qui elle marche tjs.
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MessageSujet: Re: Voyant Neutral marche plus   Voyant Neutral marche plus - Page 2 Icon_minitimeDim 2 Déc 2012 - 11:22

tintin a écrit:
Astro si le pb vient pas de la diode pkoi ça marcherai si je l enleve?
Je teste ça au plus vite.
Et quand je fais contact direct au bouton pressoir elle démarre,mais si je met le fil a la masse rien ne se passe. J avais même essayer de débrancher le contacteur de point mort tout simplement et ça tournait pas non plus.

Par contre j ai tjs ma secu béquille qui elle marche tjs.
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Le problème ne vient pas de la diode car pour allumer le voyant neutral il y a un fil qui va direct du voyant au contact du point mort sans passer par la diode.
La diode sert juste pour ne pas allumer le voyant neutral avec le contact de béquille latéral et pour ne pas schunter le contact de point mort avec le contact de béquille pour coller le relais du coupe circuit d’allumage.

Pour le voyant de point mort il y a juste:
=> un plus après contact qui arrive sur le voyant (brun). Un fil bleu ciel qui part du voyant et qui arrive sur le contact de point mort et en sortie du point mort direct à la masse.

Déjà dépanne ton voyant de point mort qui est un circuit électrique basic. Fait attention car à un endroit il y a un piquage qui va sur la diode et si tu suit le fil ne te trompe pas de direction. Pour le relais du coupe circuit d’allumage je vois après car la je sors faire une promenade avant midi. il y a un beau soleil.




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MessageSujet: Re: Voyant Neutral marche plus   Voyant Neutral marche plus - Page 2 Icon_minitimeDim 2 Déc 2012 - 12:24

le fil du contact PM va direct dans le carter??
si on veut voir sil n'est pas coupe faut démonter le carter??
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MessageSujet: Re: Voyant Neutral marche plus   Voyant Neutral marche plus - Page 2 Icon_minitimeDim 2 Déc 2012 - 12:31

Non, il suffit de prendre un multimètre, de se mettre sur la position ohmmètre, et de regarder si il y a une continuité entre le deux bout du câble.
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MessageSujet: Re: Voyant Neutral marche plus   Voyant Neutral marche plus - Page 2 Icon_minitimeDim 2 Déc 2012 - 13:46

Passons au relais du coupe circuit d’allumage. Il sert à interdire l’alimentation du relais du démarreur. Attention se n’est pas un simple relais car à l’intérieur il y a un pontage (pour alimenter la bobine a partir du + qui arrive à l’entrée du contact ) et une diode (pour ne pas allumer le voyant de point mort avec le contact d’embrayagee et béquille latéral.

Pour que le relais du coupe circuit d’allumage se colle il faut :
=> Le + après contact qui arrive sur le coupe circuit.
=> Du coupe circuit tu arrive sur le contact du « relais du coupe circuit d’allumage » qui avec un shunt interne arrive sur la bobine. Attention entre le coupe circuit et le « relais du coupe circuit d’allumage » il y a un piquage qui va sur le TCI.
=> Tu ressort de la bobine avec deux fils un avant la diode interne et l’autre après.
=> Celui avant la diode interne va sur le contact d’embrayage puis sur le contact de béquille et à la masse en passant par un fil noir. Première possibilité pour alimenter la bobine du relais du coupe circuit d’allumage.
=> Celui après la diode interne va sur le contact du point mort puis à la masse. Deuxième possibilité pour alimenter la bobine du relais du coupe circuit d’allumage.

Pour actionner le démarreur il faut :
=> Le + après contact qui va sur le coupe circuit.
=> Sortie coupe circuit on arrive sur le contact du relais du coupe circuit d’allumage.
=> Sortie du contact du relais du coupe circuit d’allumage on arrive sur la bobine du relais du démarreur.
=> Sortie de la bobine du relais du démarreur on va sur le bouton du démarreur .
=> Sortie bouton du démarreur fil noir qui va à la masse.

Pour qu’il y a une étincelle à la bougie il y a une sortie du TCI (fil noir/blanc) qui doit être relié à la masse soit par :
=> Le contact de béquille latéral puis fil noir et masse.
=> Le voyant de point mort qui en sortie va direct à la masse.
Cela permet d'autoriser le fonctionnement du moteur béquille latéral sortie au point mort et de coupe le moteur quand on passe une vitesse avec la béquille sortie.

Les contrôles tu peut les faire à l'ohmmètre ou en voltmètre avec le contact de mis pour voir ou tu perd le 12V.
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MessageSujet: Re: Voyant Neutral marche plus   Voyant Neutral marche plus - Page 2 Icon_minitimeDim 2 Déc 2012 - 20:36

Tjs aussi efficace Astro ! Wink
Si jm en sors pas alors ...Je verifie ça des que le temps le permet,t as du bol 2pouvoir faire une ballade,le pays Basque en ce moment reçoit autant d' eau qu il y en a dans la mer juste en face....
Merci c top, j ai plus qu a bucher et "visualiser" bien le cheminement réel Smile
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MessageSujet: Re: Voyant Neutral marche plus   Voyant Neutral marche plus - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Déc 2012 - 2:00

Au fait Astro jviens 2penser que j ai aucune sécurité embrayage au guidon, c pas un levier d' origine(même si je pense que ça n empêche pas qu elle existe tjs!)
Et une autre chose... Ma diode je l ai trouvée presque complètement a l arriere, après la boite a air et pas du tout au niveau des divers embranchements entre le carbu et la boite a air/batterie ...
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MessageSujet: Re: Voyant Neutral marche plus   Voyant Neutral marche plus - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Déc 2012 - 11:49

c'est ca elle est legerement vers l'arriere de la boite a air reliant bleu ciel du neutre et le noir/blanc (j c pas a quoi il correspond mail il est relié a 3 autre noir/blanc dont un qui va au cdi)
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MessageSujet: Re: Voyant Neutral marche plus   Voyant Neutral marche plus - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Déc 2012 - 15:40

Wouais matXt bien vu! ( on avance )
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MessageSujet: Re: Voyant Neutral marche plus   Voyant Neutral marche plus - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Déc 2012 - 16:44

matXT a écrit:
c'est ca elle est legerement vers l'arriere de la boite a air reliant bleu ciel du neutre et le noir/blanc (j c pas a quoi il correspond mail il est relié a 3 autre noir/blanc dont un qui va au cdi)

D'un coté de la diode il y a un bleu ciel qui va:
=> Au contact point mort.
=> A l'ampoule point mort.
=> Au relais du coupe circuit d’allumage.

De l'autre coté il y a bien le Blanc/noir qui va:
=> Au TCI.
=> Au contact d'embrayge.
=> Au contact de béquille.
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MessageSujet: Re: Voyant Neutral marche plus   Voyant Neutral marche plus - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Déc 2012 - 17:08

tintin a écrit:
Au fait Astro jviens 2penser que j ai aucune sécurité embrayage au guidon, c pas un levier d' origine(même si je pense que ça n empêche pas qu elle existe tjs!)

Si tu n'a plus le contact d'embrayage soit il est schunté (schunt entre fil noir/blanc et B/Y qui doit être bleu/jaune) ou alors pas de schunt et le circuit reste ouvert.

Voila les conséquences pour le fonctionnement du démarreur
=> Si ouvert le démarreur peut fonctionner uniquement quand tu est au point mort.
=> Si schunté ton démarreur peut fonctionner quand tu est au point mort ou quand la béquille est replié. Dangereux car si tu as une vitesse d’enclenché et que la béquille est replié , une action sur le bouton de démarreur et la moto fait un bon en avant.
Donc si on supprime le contact d'embrayage il faut rien mettre à la place et laisser le circuit ouvert.

Aucune conséquence quand le moteur fonctionne. Le moteur peut fonctionner quand tu est au point ou quand tu as la béquille replié.
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MessageSujet: Re: Voyant Neutral marche plus   Voyant Neutral marche plus - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 3:31

"Si tu n'a plus le contact d'embrayage soit il est schunté (schunt entre fil noir/blanc et B/Y qui doit être bleu/jaune) ou alors pas
de schunt et le circuit reste ouvert. Voila les conséquences pour le fonctionnement du démarreur => Si ouvert le démarreur peut fonctionner uniquement quand tu est au point mort.
=> Si schunté ton démarreur peut fonctionner quand tu est au point mort ou quand la béquille est replié. Dangereux car si tu
as une vitesse d’enclenché et que la béquille est replié , une action sur le bouton de démarreur et la moto fait un bon en
avant."


C exactement ça comme symptômes,2 A a Z!
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MessageSujet: Re: Voyant Neutral marche plus   Voyant Neutral marche plus - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 7:38

tintin a écrit:

C exactement ça comme symptômes,2 A a Z!

2 A et 2 Z ?



=> ZAZA !!!

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MessageSujet: Re: Voyant Neutral marche plus   Voyant Neutral marche plus - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 7:43

DeViLx a écrit:
tintin a écrit:

C exactement ça comme symptômes,2 A a Z!

2 A et 2 Z ?



=> ZAZA !!!

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SUBLIME! cheers

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MessageSujet: Re: Voyant Neutral marche plus   Voyant Neutral marche plus - Page 2 Icon_minitime

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