Restauration de la seino-Marinaise

Bon les mesures sont pas concluantes, pas moyen de brancher le voltmetre régul branché.
Je me suis contenté de mesurer la resistance entre phases aux bornes du connecteur du regul (débranché).
C'est pas top si le problème est lié à un mauvais contact amplifié par les vibrations.
Je mesure 4 ohms ce qui me semble pas déconnant avec la longueur de fil qu'il y a.

Hier je n'avais pas vu mais sur le manuel d'atelier Yamaha c'est bien un SH569 qui est prescrit.
l'alternateur est donné pour 14V 13.5 Amp.
Le calcul de consommation basé sur la puissance des ampoules indique 14.5 Ampères sans recharge batterie, sans klaxon (2.5 Amp mais très sporadique sauf si on est italien) et sans allumage mais avec clignotants en route et tout voyants allumés.

Les clignotants et tous les voyants allumés c'est pas usuel donc je pense que 13.5 A cela devrait être suffisant je vais essayer de trouver quelque chose de correspondant.

Le SH569 est monté aussi sur les VMAX la batterie fait 16A l'alternateur 25A.
A priori le SH569 tiens les 25A (capacité du redresseur et aussi indiqué comme tel sur le manuel d'atelier du XT d'ailleurs) donc sur XT c'est plutôt l'alternateur qui fait ce qu'il peut!

OK donc on resterait sur les 3 liens que j'avais donné. J'ai l'impression que la différence entre les deux modèles, c'est les ailettes de refroidissement. le 569 ne semble pas en avoir, le 629 oui

je vais continuer à arpenter le net pour voir s'il n'y a pas une autre solution.
le problème avec les modèles à ailette c'est que l'on ne voit pas comment est la semelle si elle est pas métal j'ai peur que cela soit pas mieux voir pire.

Stef3376 a écrit:

je vais continuer à arpenter le net pour voir s'il n'y a pas une autre solution.
le problème avec les modèles à ailette c'est que l'on ne voit pas comment est la semelle si elle est pas métal j'ai peur que cela soit pas mieux voir pire.

La semelle sera rarement en métal à mon avis. Le circuit est coulé dans le cadre en métal. Ca se voit sur certaines photos, on voit les bords recourbés de la coulée d'époxy
J'ai pas regardé comment est foutu le mien.

Si c'est un d'origine surement comme le mien, la semelle métal est au contact du cadre, la partie moulée sur le dessus.
regarde la photo du mien plus haut.
j'essaie de voir si un autre modèle ira mais je ne trouve pas des quotes de l'entraxe des vis.

Stef3376 a écrit:

Si c'est un d'origine surement comme le mien, la semelle métal est au contact du cadre, la partie moulée sur le dessus.
regarde la photo du mien plus haut.
j'essaie de voir si un autre modèle ira mais je ne trouve pas des quotes de l'entraxe des vis.

Le 629 a le dessus qui fait radiateur.  Et il est toujours en contact métallique avec le cadre, au mois sur les points de fixation. A mon avis, ça doit mieux dissiper la chaleur

je ne jugerais pas la dessus, la semelle apporte une sacrée surface de contact sur la plaque métal du cadre, la résistance thermique est plus faible que sur les quelques mm² des modèles ailettes à époxy dessous.
Pour l'instant je ne trouve pas de photo du dessous du regul. à ailettes provenance japon


je regarde aussi un truc comme ca, il a beaucoup plus de contact coté cadre(c'est monté sur XJ 900) mais je ne trouve pas les entraxes de vis et la hauteur (faudra aussi le brochage)

j'ai arpenté le net toute l'aprem hier mais pas moyen de trouver les data sheet juste ca:
http://www.shindengen.co.jp/product_e/electro/catalog.html
mais bon ensuite sur le net pas moyen de trouver les réguls
Je vais rester sur le modèle comme l'origine et plutôt fabrication Japonaise car je sais comment bossent les chinois et j'ai pas envie de reflinguer une batterie... donc le plus cher.
Je vais continuer à chercher pour voir si je trouve moins cher ailleurs parce 70€ pour ce que c'est ca pique.
j'ai quand même demandé au vendeur de celui ci http://www.ebay.fr/itm/390331600515?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
quelle est la capacité en courant.
Je vais réfléchir comment ajouter du refroidissement.

Sinon j'ai quand même mesuré l'alternateur à vide des fois que... Mais tout est bon, en gros 35V sur chaque phase avec le starter, j'ai pas de compte tour donc pas facile d'estimer le régime et en tenant les pointes de touches pas moyen d’accélérer.

Pour l'instant les vendeurs ne répondent pas, pas cool.
j'ai commencer à ouvrir le vieux je suis curieux des fois que je puisse le réparer.
Sinon standby pour l'instant sur la moto j'ai pété le câble d'accelerateur de la panda il va falloir que je répare la voiture d'abord mais je vais être 4 semaines sans pouvoir sortir donc la suite cela risque d'être l'année prochaine (d'ou le démontage du vieux régulateur).

Panda réparée à la Mac Giver: un cable de frein de velo, une colonnette percée et un domino rectifié.
Retour au regul j'ai trouvé un article interressant
http://olivieeeer.free.fr/xtz750/
Il faut cliquer sur régulateur.
a priori sur son XTZ il avait le même régul que sur XT et il l'a changé par un de 850 TRX.

Trouvé aussi cela dans un forum cousin
http://www.super-tenere.org/t9699-tutoriel-reparation-cdi-750-xtz
je continue à chercher des infos....

Ca progresse lentement. .. Je me penche sur les regul série.
Quelqu'un s'y est déjà frotté?
Trouvé des trucs sur les quad mais aux usa donc taxes et frais de port.
J'ai une piste en croatie (je voyage!) J'attends qu'ils me répondent.
Aucune des demandes de renseignements faites n'ont pour l'instant pas eu de réponses.

Moi je me pose la question:
Quelle différence peut il bien y avoir entre un régulateur monophasé 12V 150W et un autre aux caractéristiques identiques. Idem pour le triphasé.
Quand je vois la différence de prix entre les différents modèles, je ne comprends pas.
Je veux bien admettre que certains sont plus grand que d'autres pour un meilleurs refroidissement, mais cela reste un diode Zener, quelques résistances, un CI, des fils et des connecteurs et une coque.

Bah j'ai pas mal arpenté le net ces derniers jours c'est un peu plus qu'une simple zener elle brulerais avec les puissances en jeu . Mais je te l'accorde c'est cher pour ce que c'est.

marchdu a écrit:

Moi je me pose la question:
Quelle différence peut il bien y avoir entre un régulateur monophasé 12V 150W et un autre aux caractéristiques identiques. Idem pour le triphasé.
Quand je vois la différence de prix entre les différents modèles, je ne comprends pas.
Je veux bien admettre que certains sont plus grand que d'autres pour un meilleurs refroidissement, mais cela reste un diode Zener, quelques résistances, un CI, des fils et des connecteurs et une coque.

Il y a le choix des composants au niveau caractéristique technique et qualité, la qualité de fabrication et le SAV. Un régulateur si il est bien dimensionné (et le circuit électrique/moto non bidouillé et d'origine) est prévu pour la durée de vie du véhicule.

astro01 a écrit:

marchdu a écrit:

Moi je me pose la question:
Quelle différence peut il bien y avoir entre un régulateur monophasé 12V 150W et un autre aux caractéristiques identiques. Idem pour le triphasé.
Quand je vois la différence de prix entre les différents modèles, je ne comprends pas.
Je veux bien admettre que certains sont plus grand que d'autres pour un meilleurs refroidissement, mais cela reste un diode Zener, quelques résistances, un CI, des fils et des connecteurs et une coque.

Il y a le choix des composants au niveau caractéristique technique et qualité, la qualité de fabrication et le SAV. Un régulateur si il est bien dimensionné (et le circuit électrique/moto non bidouillé et d'origine) est prévu pour la durée de vie du véhicule.

là on est bien d'accord JH, mais quand un même fabricant propose un RR pour une moto à 200 euros et pour une autre à 110 euros avec les mêmes "caractéristiques que sont la puissance fournie par l'alternateur et la tension de sortie, je ne comprends pas bien.

Ce qui est sur c'est que je ne peux réparer le regul.
L’espèce de silicone s’enlève en y allant doucement mais ensuite je tombe sur une couche noyée dans qq chose de plus dur et la...






à gauche coté connecteur on aperçoit les connections des diodes de redressement, au milieu le circuit de commande des thyristors de shunt et à droite les connections de shunt des thyristors vers la masse (avec sa vis).
Il y a un fil coupé entre le circuit de commande et l'une des gachettes de thyristor, c'est moi qui ai accroché dedans en le déshabillant.
Le circuit "actif" ne parait pas très épais.... on voit une connexion coté diode libre et une connexion du module de commande non utilisée.

ça fait cher le pas grand chose.......

ouais c'est sur!
finalement je prends celui ci:
http://www.ebay.fr/itm/REGULATEUR-Yamaha-XV250-XV-XTZ750-FZS600-XTZ-660-750-/390314550019?ssPageName=ADME:L:OC:FR:3160

c'est un shunt mais plus puissant... Je l'ai eu à 36€.
Un peu d'adaptation méca /elec à faire et surement trouver une meilleure place car les ailettes sont efficaces que balayées par un flux d'air sinon je réfléchi à une soluce a base de ventil PC + redresseur et régulateur 3 pattes pour activer le ventillo que lorsque le moteur est en route.

J'avais regardé des réguls series (<50€)en Croatie mais le vendeur sais pas comment faire pour l'import, les schéma vus sur son site avaient du sens et il en a vendu à 2 propriétaires de XT600 croate mais il a pas leur adresse mail juste leur tel et il est pas sur que les gars comprennent l'anglais. Si quelqu'un veut les liens & le contact faites moi signe.

Le régul nouveau est arrivé.


Bonne nouvelle l'écart entre point de fixation est le même, mauvaise (peut être) il est beaucoup plus grand.


Il va certainement moins chauffer mais cela risque d'être dur de le loger à la place de l'autre!

Dans ce sens ça passe (non plaqué à cause du tube du cadre)


Mais il coince en hauteur avec le dosseret coté feu AR (il est décalé en hauteur d'a peu près 15mm)


Peut être la




mais il va falloir faire un support et quid du ventillo que je souhaite ajouter.
Si quelqu'un a une idée...

Et l’amputer de ces ailettes de refroidissement aux endroits où ça gène, non?

Pourquoi tu t'emmerde avec un ventilo?  Colle le à un endroit où passe l'air, et tu as un ventilateur naturel, non? Surtout que là tu va déjà avoir plus de dissipation de chaleur que l'origine avec ton gros radiateur

Tu as le choix, sous la bavette arrière, sur un des montant du cadre, devant la boite à air au dessus du relais de démarreur, etc...

Snatch06 a écrit:

Et l’amputer de ces ailettes de refroidissement aux endroits où ça gène, non?

modif = perte de garantie il était déclaré venant de France ou d'Espagne l'envoi a été fait en Bulgarie (qui n'est pas ou plus une province des 2 pays cités) donc méfiance

LilYoda a écrit:

Pourquoi tu t'emmerde avec un ventilo?a priori il y a eu ce genre de modif avec des reguls aussi gros  Colle le à un endroit où passe l'air, et tu as un ventilateur naturel, non?  Surtout que là tu va déjà avoir plus de dissipation de chaleur que l'origine avec ton gros radiateur Pas faux

Tu as le choix, sous la bavette arrière,pas trop d'air la je pense surtout sur ma machine ou un gardeboue a été ajouté sur un des montant du cadre ca c'est mieux, devant la boite à air au dessus du relais de démarreur,pas envie de changer le faisceau ou allonger les fils, etc...

merci des idées montant du cadre me semble pas mal je vais regarder cela

Bon j'ai une idée assez claire de ou je vais le mettre et comment je vais le fixer je vous montrerais cela demain par contre il va falloir que j'adapte le brochage et donc j'ai un raccord à faire.
Ou puis-je trouver les connecteurs "qui vont bien"?