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PaléoXTZ
zigomarlesinge
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MessageSujet: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeMer 20 Juil 2022 - 19:23

Bonjour à tous,

J'ai acquis une XT 600 3TBK il y a peu.

Elle a 19 000 km au compteur, démarre au quart de tour, mais je trouve qu'il y a un bruit de claquement, en tous cas à froid (je n'ai pas osé tourner trop avec et la chauffer, à cause de ce bruit).

Je n'arrive pas trop à localiser le bruit, mais ce serait plutôt en bas du moteur côté gauche il me semble, même si la vidéo indique un peu le contraire :



C'est mon premier mono, je ne sais donc pas si ce bruit est normal ou pas, mais je pense fortement que non !

J'ai pas mal cherché d'info sur ce sujet, sur le forum et sur le net, mais je n'ai pas trouvé de vidéo qui corresponde à ce bruit.

Désolé de ne pas vous donner beaucoup plus de détails que cette vidéo, n'hésitez pas à m'en demander.

(Je viens de m'apercevoir que le starter était enclenché pendant la vidéo)

Tiphaine
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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeMer 20 Juil 2022 - 19:54

Difficile de juger "en distanciel" (pour jargonner monde d'après). Un mono à air japonais, c'est bruyant. A la première écoute je ne perçois rien d'inhabituel. Il faudrait ausculter avec un stéthoscope pour localiser plus précisément. Côté gauche, çà indique plutôt la chaîne de distribution, ce qui est bon signe. Normalement, à 19 000 km, le moteur n'a pas encore été ouvert et la chaîne et son tendeur ont encore plein de vie devant eux. C'est un peu tôt pour une défaillance à ce niveau là.

A la seconde écoute, ça m'évoque la 350DR lorsqu'elle était en "silencieux" Arrow Dakar Replica. Le pot est-il strictement d'origine ou allégé ?
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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeMer 20 Juil 2022 - 20:58

T’as pas une fuite au collecteur ?
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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeMer 20 Juil 2022 - 22:45

Merci beaucoup pour vos réponses !

PaléoXTZ a écrit:
Côté gauche, çà indique plutôt la chaîne de distribution, ce qui est bon signe.

Qu'est-ce que tu entends par "ce qui est bon signe" ?


PaléoXTZ a écrit:
A la seconde écoute, ça m'évoque la 350DR lorsqu'elle était en "silencieux" Arrow Dakar Replica. Le pot est-il strictement d'origine ou allégé ?

Le silencieux est totalement d'origine, enfin je crois.
Comment savoir si il est allégé ?

Michael a écrit:
T’as pas une fuite au collecteur ?

Je regarderai demain si il n'y a pas une fuite.

Tiphaine
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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeJeu 21 Juil 2022 - 0:01

moi je sais!!! Rolling Eyes

écrous de balancier et vilo desserré, ou les clavettes de ces derniers! ou les deux!

bonne nouvelle : c'est du coté embrayage, donc juste un joint de couvercle à changer pour aller verifier!!

par contre évites de rouler si c'est ça, car si les clavettes viennent à céder, alors bonjour les dégâts affraid en plus tu risque la chute ...

je cherche la video que j'avais faite sur ma machine!!
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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeJeu 21 Juil 2022 - 0:15




la voilà : après démontage du couvercle, c'était donc les écrous de balancier/vilo desserré et clavettes cisaillées avec du jeu!

je te laisse écouter si c'est ressemblant ! Smile



ET ça c'est un exemple de ce qui peut arriver quand le balancier rencontre le vilo!!! affraid


iamnap a écrit:
Pour info, un balancier qui vient tutoyer le vilbrequin, ça donne ça.

Claquement XT 3TBK Vehicu11

arrivé en roulant mais sans blocage du moulin, très gros nuage blanc (huile sur l'échappement) et le gamin qui gueule parce que ça lui brule les jambes.

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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeJeu 21 Juil 2022 - 7:28

syl a écrit:
écrous de balancier et vilo desserré, ou les clavettes de ces derniers! ou les deux!

Fréquent comme panne ?
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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeJeu 21 Juil 2022 - 7:37

Shocked Shocked
Effectivement, il vaut mieux vérifier avant que cela n’arrive !! What a Face
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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeJeu 21 Juil 2022 - 9:04

RMT dit : Bloquer l'écrou du balancier au couple de 6.0 m.kg et replier la rondelle-frein (neuve de préférence) sur l'un des pans de l'écrou.

Doit-on en conclure que le montage d'origine peut être approximatif ou bien est-ce le signe d'un moteur bricolé ?
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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeJeu 21 Juil 2022 - 10:09

syl a écrit:



la voilà : après démontage du couvercle, c'était donc les écrous de balancier/vilo desserré et clavettes cisaillées avec du jeu!

je te laisse écouter si c'est ressemblant ! Smile

ET ça c'est un exemple de ce qui peut arriver quand le balancier rencontre le vilo!!!  affraid


iamnap a écrit:
Pour info, un balancier qui vient tutoyer le vilbrequin, ça donne ça.

Claquement XT 3TBK Vehicu11

arrivé en roulant mais sans blocage du moulin, très gros nuage blanc (huile sur l'échappement) et le gamin qui gueule parce que ça lui brule les jambes.


c'est ce qu'on appelle vulgairement une vue éclatée .... lol! lol! lol!

PaléoXTZ a écrit:
syl a écrit:
écrous de balancier et vilo desserré, ou les clavettes de ces derniers! ou les deux!

Fréquent comme panne ?
ou mais plutôt les moteur montées en Italie ( TTR, TTS et même les XTX plus récentes )

PaléoXTZ a écrit:
RMT dit : Bloquer l'écrou du balancier au couple de 6.0 m.kg et replier la rondelle-frein (neuve de préférence) sur l'un des pans de l'écrou.

Doit-on en conclure que le montage d'origine peut être approximatif ou bien est-ce le signe d'un moteur bricolé ?

oui je pense ( voir mon message au dessus) , les moteurs normalement montés au Japon n'ont pas ce soucis;

ceci dit le pb n’est peut pas celui la.

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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeJeu 21 Juil 2022 - 10:21

Rod 44 a écrit:
PaléoXTZ a écrit:
Fréquent comme panne ?
  ou mais plutôt les moteur montés en Italie ( TTR, TTS et même les XTX plus récentes )

C'est ce que j'ai un instant imaginé, mais je pensais que les moteurs arrivaient déjà assemblés du Japon et que la part locale concernait uniquement la partie cycle. Effectivement, si c'est comme pour les Guzzi, valait mieux qu'il n'y ait pas match de foot la veille ...
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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeJeu 21 Juil 2022 - 10:21

Il faudrait commencer par localiser le bruit au tournevis + oreille ou stétoscocope.

Moi ça me fait penser à un piston qui commence à cogner sous la conasse, en cours d'ovalisation, même si 19 Mm c'est très peu.

Claquement XT 3TBK Wp_20177
A gauche, 2KF, claquait plus fort que le tien quand même, mais démarrait.
La zone plus claire à l'avant est celle qui tapait.

Celui de droite, le même sur YFM600, mais trop tard.


Photo complémentaire à l'écorché de Syl :
Claquement XT 3TBK Vehicu10
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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeJeu 21 Juil 2022 - 10:40

19000 kms ....de cette année la, perso j'y crois moyen. mais bon ....

en effet ce claquement peut être le piston ou la bielle, avec un gars par exemple qui roulait à trop bas régime.

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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeJeu 21 Juil 2022 - 10:46

Hello,

Je viens de m'apercevoir qu'une vis était manquante/foirée sur un des collecteurs

Claquement XT 3TBK Img_2011


Le bruit pourrait peut-être venir de là ?
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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeJeu 21 Juil 2022 - 11:03

Pour ce qui est de voir si le bruit vient de là, rien de plus simple: tu démarres la mob, tu bloque la bride du collecteur contre la culasse avec un bout de bois que tu tiens à la main, et tu écoutes si le bruit disparaît. Mais vu le bruit, j'y crois pas des masses...

C'est pas une vis, mais un goujon d'origine (une bête tige filetée, quoi...), avec un écrou qui vient serrer la bride du collecteur.

La le goujon est encore là, dans la culasse, et cassé. On le voit sur la photo.
Tu es parti pour une belle séance d'emmerdes pour sortir ce goujon sans foirer la culasse...

Certains essaient de le noyer de WD40 pour ensuite essayer de le sortir. D'autres essaient de souder  un écrou sur ce goujon pour en faire une vis qu'ils sortent ensuite de la culasse avec une clé de 10
D'autres encore font faire ça en électro-érosion dans des boites spécialisées (mais malheureusement, ça veut dire démontage de la culasse)
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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeJeu 21 Juil 2022 - 12:34

en effet ... j'ai bien peur qu'il faille déculasser pour résoudre le pb....

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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeJeu 21 Juil 2022 - 12:56

Ils vont peut être faire des prix de gros sur les scooters électriques, si l'on vient de la part du forum. C'est le moment d'aller voir ... geek

Plus sérieusement, par ordre de priorité, localiser le claquement et voir s'il a un rapport quelconque avec une fuite à l'échappement (mais un silencieux à chicanes ne sonne pas comme un silencieux à absorption). Elle a roulé jusqu'à maintenant avec le goujon cassé, qui aurait dû provoquer des pétarades si la jonction laissait à désirer. Ce goujon défaillant n'est probablement pas prioritaire.

Si la télémédecine est aussi performante, il y a du souci à se faire dans les déserts médicaux. Claquement XT 3TBK 4188957263
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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeJeu 21 Juil 2022 - 13:55

j'ai eu la même casse de goujon l'été dernier Rolling Eyes  j'ai fait une bricole que Lau38 avait montré il y a quelques années, pour eviter de deculasser tout de suite!!!

il faut faire une sorte d'attèle qui vient se prendre derrière les ailettes de la culasse.... ça tient parfaitement!!! (même si c'est pas "pro")
ça peut te permettre de faire ton road trip en Aout!! voir plus car ça ne bouge pas!!


il faut une bout de tige filetée de 5mm, 2 pattes métalliques, une pointe, et faire deux points de soudure, tu as un poste à souder?


Pour répondre à ta dernière question : pour moi le claquement n'est pas dû à ce goujon manquant! ... malheureusement.


Dernière édition par syl le Jeu 21 Juil 2022 - 14:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeJeu 21 Juil 2022 - 14:14

PaléoXTZ a écrit:
Rod 44 a écrit:
PaléoXTZ a écrit:
Fréquent comme panne ?
  ou mais plutôt les moteur montés en Italie ( TTR, TTS et même les XTX plus récentes )

C'est ce que j'ai un instant imaginé, mais je pensais que les moteurs arrivaient déjà assemblés du Japon et que la part locale concernait uniquement la partie cycle. Effectivement, si c'est comme pour les Guzzi, valait mieux qu'il n'y ait pas match de foot la veille ...



oui il y a eu une hécatombe sur les ttr... qui a fait fortement monté la cote des bas moteur de ttr, et aussi mis en vente des ttr avec des moteurs de toute la gamme xt!!! Rolling Eyes


c'est dommage, car dans la plupart des cas, les propriétaires ont choisi d'ignorer le claquement avertisseur de la grosse casse!!!


apres ça peut tres bien arriver sur un moteur qui a déjà subit une ouverture!! au resserage les mécano (particuliers comme pro) ne prennent pas la peine de serrer au couple car il y a une rondelle frein!! Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
d'ailleurs peu de gens serrent suffisamment leur ecrou de PSB pour la même raison ( le resultat étant la destruction des cannelures de l'arbre secondaire... dommage non?)
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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeJeu 21 Juil 2022 - 14:24

Moi je dis , le bruit c’est la fuite du collecteur jocolor
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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeJeu 21 Juil 2022 - 14:29

Michael a écrit:
Moi je dis , le bruit c’est la fuite du collecteur  jocolor

toi tu devrais être en train d'appeler EDF pour augmenter la puissance de ton compteur !!!!!!

What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face

Claquement XT 3TBK Icon_fu Claquement XT 3TBK Icon_fu Claquement XT 3TBK Icon_fu Claquement XT 3TBK Icon_fu Claquement XT 3TBK Icon_fu Claquement XT 3TBK Icon_fu

lol!
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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeJeu 21 Juil 2022 - 14:30

Je vais tenter de retirer le goujon et de remettre le collecteur pour voir si le bruit s'atténue.

J'ai essayé la technique du tourne-vis/stéthoscope (et ça fonctionne très bien !)
Pour moi le bruit vient du côté embrayage. En tous cas côté chaine de distribution, ça a l'air de tourner normalement.

Je vais m'outiller et démonter tout ça dès demain.
J'imagine qu'il faut que je vidange l'huile moteur avant ?
Pâte à joint pour le remontage ?

C'est la première fois que je vais mettre les mains sous un carter d'embrayage, si il y a des erreurs à ne pas commettre, je suis preneur !

Merci à tous pour vos réponses, c'est cool.

Tiphaine
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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeJeu 21 Juil 2022 - 14:36

t'inquiete ce n'est pas compliqué pour verifier les ecrous!

il faut un joint papier pour le couvercle d'embrayage, c'est beaucoup mieux!!!


si le mouvement du balancier/vilo presente du jeu, alors il te faudra aussi un outil pour bloquer la noix d'embrayage (pour ne pas flinguer les créneaux de la cloche), et aussi une douille de 36!!!

tu n'es pas obligé de vidanger, si tu couches la moto sur la gauche (l'angle sur la béquille ne suffit pas)
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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeJeu 21 Juil 2022 - 15:02

+ un clef dynamométrique de bonne qualité et le RMT de Michael.
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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitimeJeu 21 Juil 2022 - 15:27

syl a écrit:
Michael a écrit:
Moi je dis , le bruit c’est la fuite du collecteur  jocolor

toi tu devrais être en train d'appeler EDF pour augmenter la puissance de ton compteur !!!!!!

What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face

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lol!

lol! Cool

C’est pas beau.....
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MessageSujet: Re: Claquement XT 3TBK   Claquement XT 3TBK Icon_minitime

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