Problème d'allumage ???

Salut à Tous,

D'ou vient le probleme lorsque la bougie n' envoie qu'une seule étincelle au lieu d'une serie d'etincelles ???

A cause de ce probleme d'allumage ma becane ne demarre plus.

J'ai teste la bobine, elle est Ok, le cable de la bougie OK.

Ce matin (au bout de 2 jours d'essais) toutes une série d'etincelles.
Je demarre tout est bon.
Je me fume un clop et rebelotte, la moto calle ???
Je regarde la bougie et vlan une seule etincelle.

Donc là j'appelle au secours

Cette galere dure deja depuis 3 semaines et la panne est completement aleatoir. (j'en ai besoin de ma becane ....).

Merci et a+

t'as quoi deja comme XT?

veinard a écrit:

t'as quoi deja comme XT?

Salut,
C'est un 3tb avec demarreur de 1995.

ok 3tb, si c'était un 2kf, je t'aurai dis cash de changer ton stator, mais avec démarrage électrique c'est plus complexe, il faut éliminer un par un les organes défectueux.
ce que je te conseil, c'est de chercher un peu sur le forum, yacine est actuellement en panne, il a du tester les composantsq électriques, trouves son post, et lis le attentivement, c'est les dernieres pages, vois si les symptômes sont les mêmes que toi

https://600xt.1fr1.net/les-preparations-f7/petit-lifting-t2878.htm?highlight=petit%20lifting

euh, question à la con: t'as essayé avec une autre bougie

Si oui, t'es bon pour un diag complet, n'hésite pas, on est là pour çà

Bon courage, et je le répète les pannes électriques (surtoût les aléatoires ) sont les plus chi...tes à réparer, patience et méthode sont les clés de la réussite

tontongazadonf a écrit:

euh, question à la con: t'as essayé avec une autre bougie

Si oui, t'es bon pour un diag complet, n'hésite pas, on est là pour çà

Bon courage, et je le répète les pannes électriques (surtoût les aléatoires ) sont les plus chi...tes à réparer, patience et méthode sont les clés de la réussite

+1 tonton, la preuve, moi j ai laché l affaire, je sais plus quoi faire;..

veinard a écrit:

ok 3tb, si c'était un 2kf, je t'aurai dis cash de changer ton stator, mais avec démarrage électrique c'est plus complexe, il faut éliminer un par un les organes défectueux.
ce que je te conseil, c'est de chercher un peu sur le forum, yacine est actuellement en panne, il a du tester les composantsq électriques, trouves son post, et lis le attentivement, c'est les dernieres pages, vois si les symptômes sont les mêmes que toi

https://600xt.1fr1.net/les-preparations-f7/petit-lifting-t2878.htm?highlight=petit%20lifting

Merci Veinard
Mais le probleme n'est pas tout a fait le meme, car sur ma becane j'ai une étincelle au lieu d'avoir une serie d'etincelles. (Yacine n'en as pas du tout).

A voir, mais je pense au TCI et alors la, pour le tester ca ne vas pas etre facile !!!

Et le prix neuf c'est de la folie chez Yam !!!

tontongazadonf a écrit:

euh, question à la con: t'as essayé avec une autre bougie

Si oui, t'es bon pour un diag complet, n'hésite pas, on est là pour çà

Bon courage, et je le répète les pannes électriques (surtoût les aléatoires ) sont les plus chi...tes à réparer, patience et méthode sont les clés de la réussite

Et oui bougie neuve, c'est la meme chose, fait chi...

yacine a écrit:

tontongazadonf a écrit:

euh, question à la con: t'as essayé avec une autre bougie

Si oui, t'es bon pour un diag complet, n'hésite pas, on est là pour çà

Bon courage, et je le répète les pannes électriques (surtoût les aléatoires ) sont les plus chi...tes à réparer, patience et méthode sont les clés de la réussite

+1 tonton, la preuve, moi j ai laché l affaire, je sais plus quoi faire;..

Tu ne sais plus quoi faire, mais alors tu en es ou ???
De mon cote il faut que je trouve ...

edy7 a écrit:

yacine a écrit:

tontongazadonf a écrit:

euh, question à la con: t'as essayé avec une autre bougie

Si oui, t'es bon pour un diag complet, n'hésite pas, on est là pour çà

Bon courage, et je le répète les pannes électriques (surtoût les aléatoires ) sont les plus chi...tes à réparer, patience et méthode sont les clés de la réussite

+1 tonton, la preuve, moi j ai laché l affaire, je sais plus quoi faire;..

Tu ne sais plus quoi faire, mais alors tu en es ou ???
De mon cote il faut que je trouve ...

Ben j ai essayé de suivre la procédure de detection de panne de la RMT ( page 85 ) et je pensai que c etait la bobine d allumage qui etait Morte, mais finalement je m appercois que non... bref toujours pas d avancée...

veinard a écrit:

ok 3tb, si c'était un 2kf, je t'aurai dis cash de changer ton stator, mais avec démarrage électrique c'est plus complexe, il faut éliminer un par un les organes défectueux.
ce que je te conseil, c'est de chercher un peu sur le forum, yacine est actuellement en panne, il a du tester les composantsq électriques, trouves son post, et lis le attentivement, c'est les dernieres pages, vois si les symptômes sont les mêmes que toi

https://600xt.1fr1.net/les-preparations-f7/petit-lifting-t2878.htm?highlight=petit

%20lifting

tout le monde incrimine les stator 2 kf...sur le mien c'est le cdi qui a laché
(l'enfoiré...)

Content que tu ai trouvé la panne laurent..

yacine a écrit:

Content que tu ai trouvé la panne laurent..

yes.....mais c'est pas réparé encore,l'electronique,je suis presque sur de

pouvoir le reparer,mais quel bordel ce putain de boitier moulé

et toi t'en es ou?

laurent56 a écrit:

yacine a écrit:

Content que tu ai trouvé la panne laurent..

yes.....mais c'est pas réparé encore,l'electronique,je suis presque sur de

pouvoir le reparer,mais quel bordel ce putain de boitier moulé

et toi t'en es ou?

pour tester ton boitier cdi ou tci,fais comme moi,essaie de trouver le possesseur d'une machine equipé comme la tienne,et tu teste ton boitier su sa moto,moi ca m'a pris environ 1/2 heure de mecanique,et 3 h de route
(pendant lesquel j'ai dépassé notre ami rastback,qui ramenais son xt a lorient)
ca doit ete moins difficile pour toi,si c'est comme le 2 kf,y'a pas grand chose a tester,le boitier ,l'alternateur et les capteurs

le boitier m'a laché d'un seul coup,sans la moindre 'ratée'
je pense que l'alternateur doit donner quelques signes avant de rendre l'ame

de toute facon,c'est toujours reparable,si c'est l'alternateur,fais moi signe

yacine a écrit:

edy7 a écrit:

yacine a écrit:

tontongazadonf a écrit:

euh, question à la con: t'as essayé avec une autre bougie

Si oui, t'es bon pour un diag complet, n'hésite pas, on est là pour çà

Bon courage, et je le répète les pannes électriques (surtoût les aléatoires ) sont les plus chi...tes à réparer, patience et méthode sont les clés de la réussite

+1 tonton, la preuve, moi j ai laché l affaire, je sais plus quoi faire;..

Tu ne sais plus quoi faire, mais alors tu en es ou ???
De mon cote il faut que je trouve ...

Ben j ai essayé de suivre la procédure de detection de panne de la RMT ( page 85 ) et je pensai que c etait la bobine d allumage qui etait Morte, mais finalement je m appercois que non... bref toujours pas d avancée...

Tu as quoi comme xt : Demarreur ou kick ???

Je pense avoir avoir fais une grosse boulette :
j'ai branché un compteur/comptour digital depuis le passage en 17" (depuis Juin).
Tout fonctionnait correctement jusqu'au jour ou j'ai eu la premiere coupure, en plein virage à 120km/h !!! Oups...

Il faut normalement se prendre sur le cable de la bougie (faire un enroulement autour du cable) ou sur le fil + du TCI pour visualiser les tours/min.
Sans denuder le fil du compteur/comptour (celui qui enregistre les impulsions) ca ne fonctionnait pas ?
J'ai denude les 2 fils : le fil + du TCI et celui du comptour, et j'ai effectue un enroulement environ 10 spires.
Tout fonctionnait correctement jusqu'a maintenant ou la ...

Il y aurait-il des consequences sur le bon fonctionnement du TCI avec ces manip.

Lorsque j'ai fait tous les tests pour voir d'ou venait la panne j'ai tout remis
en état, c'est à dire retirer le compteur/comptour.

Rien de Rien

laurent56 a écrit:

laurent56 a écrit:

yacine a écrit:

Content que tu ai trouvé la panne laurent..

yes.....mais c'est pas réparé encore,l'electronique,je suis presque sur de

pouvoir le reparer,mais quel bordel ce putain de boitier moulé

et toi t'en es ou?

pour tester ton boitier cdi ou tci,fais comme moi,essaie de trouver le possesseur d'une machine equipé comme la tienne,et tu teste ton boitier su sa moto,moi ca m'a pris environ 1/2 heure de mecanique,et 3 h de route
(pendant lesquel j'ai dépassé notre ami rastback,qui ramenais son xt a lorient)
ca doit ete moins difficile pour toi,si c'est comme le 2 kf,y'a pas grand chose a tester,le boitier ,l'alternateur et les capteurs

le boitier m'a laché d'un seul coup,sans la moindre 'ratée'
je pense que l'alternateur doit donner quelques signes avant de rendre l'ame

de toute facon,c'est toujours reparable,si c'est l'alternateur,fais moi signe

Oui, je vois Laurent, mais le souci, c est que je connais personne qui a le meme modele que moi.. je galere car c est un 3tb K ( demarrage au Kick ).
Si jamais quelqu un pas loin de la région parisienne nous lis, et qu il a un 3tbK je serais opé pour un test ! !

euh, oui, il y a unrisque si ton + TCI a touché la feraille (possible en virage à 120 ).Sinon fait la recherche de panne de la rmt et trouve un pote qui a le même modèle que toi pour essayer les gros sous-ensembles

bon courage et n'hésite pas

er mat

Tjrs pour ma panne, il y aurait il un possesseur d'un xte dans le 91 ???
Si oui faites moi signe pour qu'on puisse se rencontrer. C'est un peu genant de demander ca, car se serait pour essayer ce fameux boitier TCI.

Merci et a+

edy7 a écrit:

Je pense avoir avoir fais une grosse boulette :
j'ai branché un compteur/comptour digital depuis le passage en 17" (depuis Juin).
Tout fonctionnait correctement jusqu'au jour ou j'ai eu la premiere coupure, en plein virage à 120km/h !!! Oups...

Il faut normalement se prendre sur le cable de la bougie (faire un enroulement autour du cable) ou sur le fil + du TCI pour visualiser les tours/min.
Sans denuder le fil du compteur/comptour (celui qui enregistre les impulsions) ca ne fonctionnait pas ?
J'ai denude les 2 fils : le fil + du TCI et celui du comptour, et j'ai effectue un enroulement environ 10 spires.
Tout fonctionnait correctement jusqu'a maintenant ou la ...

Il y aurait-il des consequences sur le bon fonctionnement du TCI avec ces manip.

Bon, faut savoir comment il se marche, ton TCI. Pour tous cela, j'assume que par "fil +ve du TCI", tu parle bien du fil orange.

Voir http://xt600.de/xt_werkstatt/+technische-referenz/-schaltplan/xt600e_90_95_grafik_3tb.gif, pieces marquees [1] et [5]

Ta bobine [5] est normalement alimentee en 12v par son fil rouge / blanc, qui aliment egalement le TCI [1]. L'autre bout se trouve au batterie par moyen de la niemann (fil marron). Le fil important, c'est l'orange qui sort du TCI et vient a la bobine. Comme j'avais dit avant, la bobine est normalement alimentee en 12v, et le courant est *coupee* par la TCI - donc le TCI faire liaison entre le fil orange et la masse (de temps en temps).

C'est a dire qu'un liaison entre le fil orange et la masse ne craint pas grandes choses pour le TCI (elle fera la liaison entre la masse et la masse), mais par contre, ca craint peut-etre un peut pour la bobine, et ca coupera bien l'alimentation.

Ca coupera l'alimentation car l'etincelle est seulement provoquee quand y a un changement de flux electrique dans la primaire de la bobine (par example, quand on coupe le courant en utilisant le TCI). Si le courant est "continu" (ou court-circuit entre 12v et masse, ou circuit ouvert) dans la bobine, pas d'etincelle, pas de "poum poum poum".

Pour moi, ca me semble bien possible que yous avez un court-circuit la, qui donnera un courant continu sur la bobine entre 12v et la masse. Ton etincelle premiere sera peut-etre engendree par l'action du demarreur (ou le demarreur meme, qui baisse la tension sur la batterie enormement, ou par la relai de demarreur, qui est sur la meme alimentation que le TCI et la bobine).

Mon avis : enleve le branchement suavage de ton compte-tours completement. Mettre du scotch autour le fil denudee du TCI. Verifier le resistance de la primaire du bobine (entre les broches rouge/blanc et orange, voir RMT pour les valeurs). Essaye comme ca.

Puis pour la compte-tours - c'est quelquechose qui devra se detecter les pulsions par induction (c'est a dire "pas connecte"), donc re-isole le fil ou coupe le bout denude, faire quelques tours autour de fil HT entre bobine et bougie. Ca ne risque pas de marcher trop bien autour de fil orange (seulement 12v dans se fil avec un TCI par rapport aux 200-400v avec un CDI)

Simon

laurent56 a écrit:

yacine a écrit:

Content que tu ai trouvé la panne laurent..

yes.....mais c'est pas réparé encore,l'electronique,je suis presque sur de

pouvoir le reparer,mais quel bordel ce putain de boitier moulé

C'est vraiment merdique, cette histoire d'epoxy, non? Pour l'enlever, y a des produits, mais ca risque d'enlever tous les composants aussi.

T'es au courant de Transmic? En particulier, http://www.transmic.net/1684v2.htm

Quelle belle page de renseignements. Bravo tufty, c'est sympa.

Je vais effectivement proteger le fil orange (+) que j'ai denude partiellement et refaire tout les tests.

Tu parles de relais de demarreur je l'ai change, colle l'ancien, bizzard non!

Je vous tient au courant ...

tufty a écrit:

laurent56 a écrit:

yacine a écrit:

Content que tu ai trouvé la panne laurent..

yes.....mais c'est pas réparé encore,l'electronique,je suis presque sur de

pouvoir le reparer,mais quel bordel ce putain de boitier moulé

C'est vraiment merdique, cette histoire d'epoxy, non? Pour l'enlever, y a des produits, mais ca risque d'enlever tous les composants aussi.

T'es au courant de Transmic? En particulier, http://www.transmic.net/1684v2.htm

yes j'ai meme trouvé tout ce qu'il faut pour faire un cdi,schéma,ref des composants et tests de fonctionnement,mais c'est surement plus simple a réparer,donc je vais éssayer de le "decortiquer"quand meme
merci pour le site

laurent56 a écrit:

...c'est surement plus simple a réparer,donc je vais éssayer de le "decortiquer"quand meme

Plus simple - je m'en doute. Une fois la bloc d'epoxy enlevee, c'est sur, mais la bleme, elle est la - comment enlever cette putain d'epoxy?

Pour ca, y a deux options.

1 : utilise des moyens chimique (produit style methylene chloride, perchloroethane, formic acid) qui sont tres toxique et difficile a trouver, en plus ils risquent de prendre les composants / pcb avec...

2 : utilise des moyens physique avec, cepandant la produit utilisee pour l'encastree, ou de la chaleur ou de la froid extreme. Plus ou moins faisable, mais tres longue a faire, et il faut etre tres attentif pour pas niquer ni les pieces, ni les traces sur le pcb. dans la CDI y a au moins un gros condensateur, un "chip", et plusiers transistors - tous cela serait completement pris dans l'epoxy...

Pour un idee du boulot a faire, et les results, http://www.tripoint.org/kevtris/Projects/votraxpss/unpot.html (en anglais)...

Le suivant est du tres bonne boulot...

tyfty, avec le tryclo, c'est pas bon pour aider?