filetage pour bougie sur culasse hs

bonjour à tous à tous et à tous
mon xt (55w de 1985) en sortie de virage a fait shprlt puis flop flop flop decrescendo...
la bougie a sauté en arrachant le filetage.
Pour résumer toutes les suggestions faites à la vitesse de l'étincelle (de bougie) dans ma présentation (merciiiii!) : changer la culasse ou agrandir le trou pour mettre un hélicoïl.
L'hélicoïl n'est pas une solution durable, chiffres à l'appui ! (merci papyzolo) alors je laisse tomber cette option, ce n'est pas facile pour moi de bricoler sur les trottoirs du XIXè à paris. Mais le côté sport de la réparation me plaisait bien... Remplacer c'est moins drôle. Mais la Norton du pote d'xtra a tenu le coup ?

Citation :

bonjour à tous à tous et à tous
mon xt (55w de 1985) en sortie de virage a fait shprlt puis flop flop flop decrescendo...
la bougie a sauté en arrachant le filetage.
Pour
résumer toutes les suggestions faites à la vitesse de l'étincelle (de
bougie) dans ma présentation (merciiiii!) : changer la culasse ou
agrandir le trou pour mettre un hélicoïl.
L'hélicoïl n'est pas une
solution durable, chiffres à l'appui ! (merci papyzolo) alors je laisse
tomber cette option, ce n'est pas facile pour moi de bricoler sur les
trottoirs du XIXè à paris. Mais le côté sport de la réparation me
plaisait bien... Remplacer c'est moins drôle. Mais la Norton du pote
d'xtra a tenu le coup ?

je n'ai pas compris tout dans ton mesg.

J'ai un filet rapporter sur ma bougie, je ne sias pas le cout de la MO pour sa mais le prix chez yam de la bague fileté (filet rapporté) est de 15 €.

il faut retarauder ton puit de bougie et c' est sur ce n'est pas sur le trottoir que tu pourra faire ça.
Demande un devis ...pour voir si va vaut vraiment le coup de tomber la culasse.

++

Désolé si le message est pas très clair car c'est la suite de ce qui est dans les présentations.
Oui c'est exactement ça, l'idée qui m'a été donnée, avec un hélicoil, ce qui correspond à ta bague filetée. Je vais de toute façon enlever la culasse car le joint est mort j'en peux plus de cette huile qui coule et qui fume et j'ai l'occasion de squatter le garage d'un pote.
Tu as donc ce procédé sur ta culasse, pas de pbe ? depuis longtemps ? une vague idée du cout du tarraudage ?

Tu peux aussi faire poser un insser.
C'est plus résistent qu'un filer rapporter.

cyril.reb a écrit:

Désolé si le message est pas très clair car c'est la suite de ce qui est dans les présentations.
Oui c'est exactement ça, l'idée qui m'a été donnée, avec un hélicoil, ce qui correspond à ta bague filetée. Je vais de toute façon enlever la culasse car le joint est mort j'en peux plus de cette huile qui coule et qui fume et j'ai l'occasion de squatter le garage d'un pote.
Tu as donc ce procédé sur ta culasse, pas de pbe ? depuis longtemps ? une vague idée du cout du tarraudage ?

je ne pourrais pas te répondre, car je viens de le découvrir moi même car je viens juste d'acheter la bécane.
Tout ce que je peux te dire c'est que cela à été fait il y a un moment car le moteur à 57000 bornes et j'ai eu du mal à enlever cette bague de la bougie.

Appelle yam pour le cout d'un taraudage..
++

Si tu veux un conseil va pas chez yam pour sa

Vous avez peut être également la possibilité de trouver sur Ebay auprès de vendeurs pros Allemands la pièce qui vous manque ..

Genre : http://stores.ebay.fr/WMD-Motorradteile-und-Zubehor sont un peu longuets et ne prennent pas paypal mais un virement européen le fait et ça coute 4 euros de frais

J'ai dit peut - être hein !!!

Se faire absolument préciser par contre les frais de transport qui sont un peu abusifs , je trouve.. quoique
J'ai pris chez eux un embrayage complet (3 pièces ) sans les disques pour 29.90+18 Euros de port

Mon pote n'est pas chez lui en ce moment. Il me donnera le cout quand il rentre. Par contre, pas de soucis pour la fiabilité mais comme il le dit "je ne démonte pas non plus les bougies tous les matins".

dis-donc il a l'air pas mal du tout ce site allemand, mais y'a le risque d'y aller un peu à l'aveugle quand on ne parle pas la langue
j'ai trouvé ça aussi :

http://www.moto-station.com/article665-puits-de-bougie-reparation-express.html

ce qui me conforte dans l'idée de faire faire le taraudage qu'a l'air délicat et bigrement outillé, mais pas chez un concessionaire, en n'amenant que la culasse (si elle vaut le coup) dans un atelier.

Je m'y perds un peu entre l'insert, le filet rapporté et l'hélicoil. Y'a 3 trucs différents qui semblent faire la meme chose, et ça c'est pas possiiiiibleuh...

l'helicoil est la solution la moins cher et quand c'est bien monté , ca tiens super bien. j'y ai souvent recours au boulot et c'est impressionnant la résistance a l'arrachement , ca vaut le neuf

j'ai trouvé ça sur l'hélicoil (en fait c'est le meme que le filet rapporté) qui explique bien et qui donne son avis comparé à l'insert :

http://www.flat4ever.com/showthread.php?t=31019

C'est une fiche très complète. Belle trouvaille. Je pense qu'elle va en aider plus d'un...
Donc, y a plus qu'a.

Bonsoir à tous
Pour un filetage de bougie il faut impérativement un insert, il y a trop de compression dans la chambre de combustion avec un helicoil vous allez planter la bougie dans le réservoir.

Astable (et il touche en méca le gars) monte tous ses goujons de culasse ses moteurs hautes perfs avec des inserts, c'est à ses dire plus solide que le pas de visse dans l'allu d'origine.



Faites quelques recherches sur ses posts et vous serez convaicu, c'est le seul qui donne des puissances réalistes pour les prépas (une dizaine de purs sangs de plus c'est énorme comme prépa.....). Bref c'est une référence en méca

calamar a écrit:

Bonsoir à tous
Pour un filetage de bougie il faut impérativement un insert, il y a trop de compression dans la chambre de combustion avec un helicoil vous allez planter la bougie dans le réservoir.

Astable (et il touche en méca le gars) monte tous ses goujons de culasse ses moteurs hautes perfs avec des inserts, c'est à ses dire plus solide que le pas de visse dans l'allu d'origine.



Faites quelques recherches sur ses posts et vous serez convaicu, c'est le seul qui donne des puissances réalistes pour les prépas (une dizaine de purs sangs de plus c'est énorme comme prépa.....). Bref c'est une référence en méca

+1,pour moi,c'est un insert (ou un ricard) sinon rien
30 ans de meca moto (pas tous les jours quand meme)
et pas content aprés les helicoides (ou filets rapportes,a l'epoque)
c'est pas tous les jours que ça tiens !!
(peut etre pas biens montés !!!)

Beaucoup de taraudages de bougies sont réparés avec des Hélicoil dont des bougies de préchauffage de diesel et là question compression, il y a ce qu'il faut.
C'est clair que la pose d'un insert est bien mieux quand le serrage necessite un gros couple ou qu'il n'y a pas beaucoup d'épaisseur mais ce n'est pas le cas de la bougie. L'important sera de garantir l'étancheité et il faut qu'il soit bien posé.

Sinon, en solution alternative, il y a aussi ça:
http://www.timesert.com/html/sparkplug.html

J'ai aussi trouvé ça:
http://www.moto-station.com/article665.html

Par contre, le faire culasse en place, c'est chaud!

+1 mais je l'avais déjà dit plus haut

XTRA a écrit:

Beaucoup de taraudages de bougies sont réparés avec des Hélicoil dont des bougies de préchauffage de diesel et là question compression, il y a ce qu'il faut.
C'est clair que la pose d'un insert est bien mieux quand le serrage necessite un gros couple ou qu'il n'y a pas beaucoup d'épaisseur mais ce n'est pas le cas de la bougie. L'important sera de garantir l'étancheité et il faut qu'il soit bien posé.

Sinon, en solution alternative, il y a aussi ça:
http://www.timesert.com/html/sparkplug.html

J'ai aussi trouvé ça:
http://www.moto-station.com/article665.html

Par contre, le faire culasse en place, c'est chaud!

Sur le 2ème lien, le mécano utilise du frein filet (fort je présume) qui doit tenir jusqu'a 250/300 degrès, ça suffit pour une culasse?
quoique il suffit d'attendre que le moteur refroidisse avant de démonter la bougie.

Je cherche des renseignements sur un autre type d'inserts qui sont utilisés à mon taff'. Je ne les ai jamais vus mais mon pote mécano me dit qu'ils ont 3 griffes qui servent au serrage et que l'on enfonce ensuite en frappant. Ca garantit l'impossibilité de desserrage.

EDIT:
C'est ça. Sur la photo, ce sont ceux qui ont les petites "antennes".
http://www.directindustry.fr/prod/recoil/filet-rapporte-19519-113791.html

Ce n'est pas bon pour la culasse mais je vais les utiliser pour les carters (j'ai découvert deux taraudages foirés sur le TTR...Grrrr!)

XTRA a écrit:

Beaucoup de taraudages de bougies sont réparés avec des Hélicoil dont des bougies de préchauffage de diesel et là question compression, il y a ce qu'il faut.
C'est clair que la pose d'un insert est bien mieux quand le serrage necessite un gros couple ou qu'il n'y a pas beaucoup d'épaisseur mais ce n'est pas le cas de la bougie. L'important sera de garantir l'étancheité et il faut qu'il soit bien posé.

Sinon, en solution alternative, il y a aussi ça:
http://www.timesert.com/html/sparkplug.html

J'ai aussi trouvé ça:
http://www.moto-station.com/article665.html

Par contre, le faire culasse en place, c'est chaud!

+1 bien sur et merci de confirmer.... il n'y pas que les prépas moteurs qui font de nous des techniciens .... enfin je me comprend..

Un ami qui est tourneur fraiseur ma réparer mon filetage d'étrier arrière.
Il a pris un bous d'acier rond qu'il a percer dans le milieux au tour, il a ensuite fileter l'extérieur pour le visser dans mon support d'étrier après avoir refais un filetage de la taille supérieure a l'origine.
Il la couper a la bonne longueur plus un millimètre le tous monter a la loctite est marteler pour ne pas que sa se dévisse.
Il a ensuite refait dans la pièce rapporter le filetage a l'origine.
Depuis sa n'a jamais bouger.

A priori, pas de PB avec les filets rapportés.

Si t'est pas sur de toi, tu peu te renseigner auprès d'un atelier de mécanique générale, certains sont spécialisé dans l'auto (culasses, cylindres, embiéllages etc...), eux ils te diront ce qui est le mieux et tu ne risqueras pas de faire une connerie sur ta culasse (renseigne toi du prix d'une culasse)

http://www.rectif2000.com/Pages/Pages-Onglets/Pages-Operation-droite/Helicoil.html

Bonjour,
je reviens à mon problème de puit de bougie foiré, passque ça y'est j'ai retiré la culasse (c'est chez un pote loin loin loin faut que j'y aille un we entier et à chaque fois on fait une bamboula à tout casser).
Et j'ai besoin de la science et l'experience de xt600istes.
Est-ce que c'est normal ces 2 encoches sur le piston qui correspondent aux soupapes d'echappement ?
Et est'ce que je vais être obligé de retirer l'alternateur pour caler la distrib' quand j'aurai ma nouvelle culasse ?
Ah oui au fait, JE RECHERCHE UNE CULASSE 55W, j'ai laissé tombé le taraudage et autre filet rapporté...
Merciiiii

finalement je mets toutes les photos que j'ai prises, maintenant que je sais faire.

J'me dis que ça pourra encourager ceux qu'hésitent, c'est pas très compliqué mais faut du matos, clés plates, coudées, à pipes, toutes ! pis des ralonges de Hulk des fois ça coince sévère et qques conseils qu'on m'avait donné et que je fais passer ! (penser à maintenir la chaine de distrib pour pas qu'elle tombe). Et je le dis pour l'avoir fait car j'ai tout entendu là-dessus, pour sortir ce haut moteur, pas besoin de virer tout le moteur du cadre, mais faut le basculer un peu sinon ni le couvercle ni la culasse ne passent.

Alors pour le piston ne t'inquiète pas c'est normale.
Pour la distrie pas besoin de sortir le rotor ni le carter d'allumage.
Il y a un repaire nommer T sur le rotor tu peux le voir en devissan la visse en haut du carter d'allumage.
Pour la caler tu doit mètre le rotor sur le repaire T qui indique le PMH est positionner les deux trais de la couronne de l'AAC en alignement de la culasse.
Attention tu doit vérifier que sa ne bouge pas une foi tendu.
Est s'il te plais nettoie moi se moteur

Au point où tu en es, retire le cylindre, ça te permettra de vérifier ton jeu de bielle (et ce sera plus facile pour nettoyer . Pareil pour les carbus, tu auras plus de place en débranchant les cables.