Un petit coup de main svp

loulou : Bah j'ai du rien comprendre parcque j'avais pigé tous le contraire moi
moi j'avais compris qu'on avais plus assez de terres cultivables pour l'ensemble de la planete, et que de consacrer des terres agricoles a fabriquer de l'essence augmenterais fatalement la famine dans le monde.

Alors 3 possibilitées :
1 j'ai rien compris.
2 on nous a mentis sur le fait qu'il n'y ait pas assez de terres cultivables pour l'ensemble de la population.
3 C'est toi qui te trompe.

chymeriaz a écrit:

oui, mais pendant que tu fais pousser du blé ethanol, tu fais pas poussé du mais ou blé normal, et yen a qui ont faim dans les pays en dvpt...

m'enfin c'est un autre débat..

sinon pour en revenir au sujet, tu ne donne pas la possibilité de répondre que l'elec a ses défaut aussi, une prius est beaucoup plus polluante qu'un hummer H1 rien qu'au niveau du recyclage, donc elec oui mais ...

ce qu'à voulu dire Loulou, et il a raison, c'est que ce n'est pas en vendant notre surplus aux pays pauvres que cela résoudra la faim dans le monde: si on vend nos denrées à ces pays, l'agriculture locale disparait (nos prix sont plus compétitifs que les leurs, donc l'agriculteur local ne vend plus), et surtout, la population devient entièrement dépendante de nos exportations...le jour ou on arrête de leur vendre du blé, c'est 10 millions qui creveront de faim, exode vers des pays "plus riches", guerres, etc...

il ya une expression très juste qui dit:

" Donne-lui un poisson, tu le nourris une journée...apprends-lui à pécher, tu le nourris pour la vie"...

donc, vaut mieux exporter notre savoir-faire et l'adapter à leur situation, que d'arriver avec du pain chez eux...et surtout qu'ils développent leur propre activité, pas en leur vendant nos machines...voilà le vrai progrès...


pour revenir au sujet, des chercheurs veulent mettre au point des moteurs de fusée à propulsion ionique, donc aucune pollution...l'avenir? starwars?

merci pour toutes ces réponses ca fait plaisir de voir que le sujet des véhicules écologiques fait débat !

Fait aussi!


L'écologie est un sujet qui fait débat!

Exemple simple, l'histoire de la prime a la casse, ok on refile notre poubelle contre une prime d'environ 1500roros, on met encore du pognon au bout et on a une caisse neuve !

la neuve polluera t'elle moins ?????

Il faut prendre en compte dans cette histoire qu'il faut depolluer l'ancienne carcasse, la retraiter et tout le brodel !

Puis produire de nouvelle matiere premiere pour le véhicule neuf, qui de toutes façons consommera la meme energie, peut etre un peu moins !

Alors cette prime elle sert a quoi ? relancer l'economie automobile ? Ne pas avoir a chercher de matiere 1ere grace au retraitement des anciennes caisses, donc la nouvelle sera moins couteuse a fabriquer, donc augmenter les marges financieres de production !

Et aussi, cela permet de "conserver" les client a la station essence !


Donc quel est le moins polluant ? conserver notre vieille Ax ou autre caisse en attendant une energie propre ? ou la faire retraiter, puis construire une nouvelle et depenser notre pognon ?

Salut

Voila c'est fait !
Bon rapport .

je voudrais ajouter que la prime à la casse a détruit le marché de l'occasion. Il y a de vrais perles qui partent en destruction.
ces véhicules auraient pu être utilisée en première voiture pour un djeun's où quelqu'un qui a trouvé un premier job.
à la place tu touves plus que des 205 et autres guimbardes des années 80_90.
Perso ma caisse à 140 000 Km, et pourrait faire partie de cette prime.
alors qu'elle pourrait facilement en faire 100 000 de plus.

mais surtout ce qui est énervant c'est ce sentiment de culpabilité que veulent nous faire prendre les pouvoirs publics en criant les vieilles voitures polluent etc etc.
les gens qui roulent en poubelle ne le font pas par choix. C'est souvent une obligation.
moi le premier j'aimerais avoir une voiture neuve.

Exactement, j'avai zappé ce chapitre

J'avai pensé a faire une prime a la casse pour ma fiesta, mais elle est de 99 et 140.000km entretien garage, ce serai une honte de faire ca !

Si la caisse a 400.000km et qui est rincée jusqu'au rotules, la, la aurai un réel impact !

Il y a encore 2 semaine suis allé chez toyota, il y avait au fond des vehicules agés, le vendeur me dit que c'etait toutes pr la casse, des fiesta, twingo, clio............ ca m'a fait mal au coeur !!!!!!!

Les ancienes voitures polluent, peut etre a la consommation, mais par rapport a la valeur energetique de production du nouveau modele, avec tout cet electronique et tout ............


Perso je bosse ds la clim et chauffage !

les nouvelles chaudieres a condensation consomme tres peu avec un fort rendement, des fumées a 55°c au lieu de 100 minimum. Mais c'est une nouvelle technologie de pointe, de nouveaux materiaux, des outils pour les regler.........

La climatisation ne rejecte aucun dechet, mise a part du fait, si il y a une fuite, la fabrication de tous ces produits, destruction, l'electricité fournie !

Si on a mis les clim en bagnole, c'est dans les années 90, la clim etait en plein develloppement, fallait vendre des compresseur, du fluide firgorigene qui sont produits sur des bases d'hydrocarbures et chlore ( moins maintenant ) et une clim de voiture n'est jms etanche a 100%, le fait de leur revisions tous les 2 ans, c'est en fait pr faire un appoint, mais il la charge assez pour que ca fuit trankil pdt 2 ans ! ( cette attitude a changée aussi )

Les nouveaux fluides st moins polluants, mais bien plus volatile, donc de nouvelles techniques et materiaux pour etancheiffier.........

et on en fini plus !

L'ecologie et devellopement durable sont des termes qui sont crée pour cacher un gouffre finiancier qui rapporte toujours aux memes!!!

ptitbonhomme52 a écrit:

Fait aussi!


L'écologie est un sujet qui fait débat!

Exemple simple, l'histoire de la prime a la casse, ok on refile notre poubelle contre une prime d'environ 1500roros, on met encore du pognon au bout et on a une caisse neuve !

la neuve polluera t'elle moins ?????

Il faut prendre en compte dans cette histoire qu'il faut depolluer l'ancienne carcasse, la retraiter et tout le brodel !

Puis produire de nouvelle matiere premiere pour le véhicule neuf, qui de toutes façons consommera la meme energie, peut etre un peu moins !

Alors cette prime elle sert a quoi ? relancer l'economie automobile ? Ne pas avoir a chercher de matiere 1ere grace au retraitement des anciennes caisses, donc la nouvelle sera moins couteuse a fabriquer, donc augmenter les marges financieres de production !

Et aussi, cela permet de "conserver" les client a la station essence !


Donc quel est le moins polluant ? conserver notre vieille Ax ou autre caisse en attendant une energie propre ? ou la faire retraiter, puis construire une nouvelle et depenser notre pognon ?

Tu parle d'AX, la mienne arrive à 200.000 km.
Il y a quelques semaine ma femme s'est fait rentré dedans à un stop. Bilan, l'arrière défoncé (celui de la voiture bien sûr ).
je l'emmène chez le carrossier pour la faire réparer et je repart avec une 207, que j'ai gardé environ 3 semaine.
La 207 consommait environ 8 litres au cent, alors que mon AX, fait moins de 6 litres. J'ai vraiment pas envie de la changer mon AX.
Payer un crédit et dépenser plus de pognon en carburant, faudrait que je soit con, déjà qu'on paye encore plus cher les ordures ménagère, depuis que l'on fait le tri sélectif, j'vais pas en plus gaspiller le peu que je gagne dans une caisse, qui ne me rapportera rien. Je veux bien faire des efforts pour la protection de l'environnement, mais il est hors de question qu'avec tous ce que l'état nous ponctionne, j'en rajoute.

a la fameuse prime a la casse !!!

qui fait du bien au moment de l achat si t achete une voiture a tel point qu avec tous les super bonus dans tous les sens la voiture neuve coute moins chere que l occaz qui a entre 6 mois et un an....c est bien pour la particulier mais pour les vendeurs d occaz, comme les ptits garage c est un sacré bordel...

sinon il est vrai qu il y a de tout qui parte, mon beau pere travaille chez renault et il a vu deffilé des belles voitures qui aurait bien plus m interesser pour remplacer la clio 1 de ma copine comme par exemple, une belle laguna avec meme pas 80000kms, une megane avec 105000kms, et autre voiture de ptits vieux qui roulent pas et qui entretiennent leur voiture comme il faut, mais impossible de recuperer... ne serait que la moindre piece....c est vraiment dommage....

moi je dis que c'est du gaspillage

dudu52 a écrit:

a la fameuse prime a la casse !!!

... sinon il est vrai qu il y a de tout qui parte, mon beau pere travaille chez renault et il a vu deffilé des belles voitures qui aurait bien plus m interesser pour remplacer la clio 1 de ma copine comme par exemple, une belle laguna avec meme pas 80000kms, une megane avec 105000kms, et autre voiture de ptits vieux qui roulent pas et qui entretiennent leur voiture comme il faut, mais impossible de recuperer... ne serait que la moindre piece....c est vraiment dommage....

C'est sûr ça ?

Enfin, je suis un peu hypocrite en te posant cette question : je suis
persuadé que quelques véhicules doivent passer à travers les mailles
du filet ...

LeJM a écrit:

dudu52 a écrit:

a la fameuse prime a la casse !!!

... sinon il est vrai qu il y a de tout qui parte, mon beau pere travaille chez renault et il a vu deffilé des belles voitures qui aurait bien plus m interesser pour remplacer la clio 1 de ma copine comme par exemple, une belle laguna avec meme pas 80000kms, une megane avec 105000kms, et autre voiture de ptits vieux qui roulent pas et qui entretiennent leur voiture comme il faut, mais impossible de recuperer... ne serait que la moindre piece....c est vraiment dommage....

C'est sûr ça ?

Enfin, je suis un peu hypocrite en te posant cette question : je suis
persuadé que quelques véhicules doivent passer à travers les mailles
du filet ...

Il y en a toujours qui passe entre les mailles, suis sur qu'une partie de ces vehicules partent aux pays de l'est, ou les moteurs sont remis en france dans des vehicules bien plus kilometré, faut pas rever, cette prime a la casse profite bien aussi aux proprio de casse auto !!!!

en france -pays de la magouille - faut pas se faire d'illusions!

bin non pas moyen dans le garage une fois que le proprio la laisse ils doivent relever tous les numeros de moteurs, de chassis.... pour eviter ce genre de truc

et ce qui est enerve les casseurs car eux sont oblige de prendre des voiture qui prennent de la palce en attendant la desctruction et dont au final eux ne tocuhe rien dessu

et on nous parle d'écologie et de chasse au gaspillage.

Des cons... On nous prend vraiment pour des cons.

dudu52 a écrit:

a la fameuse prime a la casse !!!

qui fait du bien au moment de l achat si t achete une voiture a tel point qu avec tous les super bonus dans tous les sens la voiture neuve coute moins chere que l occaz qui a entre 6 mois et un an....c est bien pour la particulier mais pour les vendeurs d occaz, comme les ptits garage c est un sacré bordel...

sinon il est vrai qu il y a de tout qui parte, mon beau pere travaille chez renault et il a vu deffilé des belles voitures qui aurait bien plus m interesser pour remplacer la clio 1 de ma copine comme par exemple, une belle laguna avec meme pas 80000kms, une megane avec 105000kms, et autre voiture de ptits vieux qui roulent pas et qui entretiennent leur voiture comme il faut, mais impossible de recuperer... ne serait que la moindre piece....c est vraiment dommage....

j'ai reussi a remettre la clio de ma fille en état grace a ça !!! changé les pieces et remis les vielles a la place sur la voiture avant qu'elle ne parte a la casse

chymeriaz a écrit:

et yen a qui ont faim dans les pays en dvpt...

Si les pays développé ne gaspillé pas la nouriture, les autres pouraient mangé à leur faim.

c'est claire, meme que dans le resto de la boite il ont mis une affiche pour limiter les gaspillages, les gens qui prennent du pain et qui le mange pas, c'est impressionnant, mais bon...

lafeire a écrit:

je voudrais ajouter que la prime à la casse a détruit le marché de l'occasion. Il y a de vrais perles qui partent en destruction.
ces véhicules auraient pu être utilisée en première voiture pour un djeun's où quelqu'un qui a trouvé un premier job.
à la place tu touves plus que des 205 et autres guimbardes des années 80_90.
Perso ma caisse à 140 000 Km, et pourrait faire partie de cette prime.
alors qu'elle pourrait facilement en faire 100 000 de plus.

mais surtout ce qui est énervant c'est ce sentiment de culpabilité que veulent nous faire prendre les pouvoirs publics en criant les vieilles voitures polluent etc etc.
les gens qui roulent en poubelle ne le font pas par choix. C'est souvent une obligation.
moi le premier j'aimerais avoir une voiture neuve.

c'est clair ! j'ai "sauvé " une visa de 1980 , avec 50000 bornes d'origine , dans un état exceptionnel ! le petit vieux voulait une voiture neuve , il m'a vendu celle ci pour une poignée de moules ! pour aller au taf a 3 bornes de la maison , y'a pas mieux ! par contre , une voiture neuve , jamais ! tu ne peux rien faire dessus toi même , c'est juste bon a engraisser les garages ! et je ne suis pas certains que ma vieille guimbarde de 30 ans pollue plus qu'un diesel , même récent !

par contre sur ce point la je suis pas du tout d'accord avec vous, sur un bagnole qui a plus de 20, on sent la différence niveau pollution par rapport a une nouvelle, avec les injections, les FAP, les catalyseurs... ça a quand meme évolué ... en conso je dis pas, ma 106 de dis ans consomme moins qu'une nouvelle twingo, mais en pollution, surtout les diesels, ça a quand meme evolué, après au recyclage je dis pas....

Sur des trajets courts, une catalysée, tant qu'elle n'est chaude, pollue
davantaage qu'une ancienne. (bien réglée j'entends! )

Ce qu'il ne sait pas notre sondeur c'est qu'en fait c'est un forum syndicale de chez yamaha france est qu'on va attaquer dur le marché de l'automobile

La preuve le lien ci dessous

http://www.yamaha-motor.fr/produits/voiture-de-golf/