Restau Cafra Bratstyle

Salut les gars, je crée ce post pour présenter mon vieux tromblon et en même temps poser une question que je me pose.
Donc pour rappel j'ai acheté une Honda GL650 Silverwing qui ressemblait à ça



Voila la liste de tout ce que j'ai déjà fait dessus :
- vidange moteur
-vidange pont arrière
- vidange fourche
- spy fourche
- dé-grippage des étriers et changement des joints
- nettoyage du maitre cylindre
- nettoyage des carbus (j'ai pas regardé l'état des membranes de dépression)
- réparation du système de starter

Le reste c'est de l'esthétique.

Bref la moto roulait bien après ça
Puis je me suis pris une averse sur la tronche et que je me prenais des coups de jus venant de la bougie de droite, depuis là elle démarre sur un cylindre je ne sais pas s'il y a un rapport avec l'eau, à noter que le deuxième cylindre s'allume au bout d'un moment (c'est le cylindre droit qui ne s'allume pas tout des suite). Et je n'ai pas de clé à bougie de 18 pour controler mes bougies.

Sous la moto il y a une boite à fumée qui relie les gaz d’échappement des deux collecteurs, en piteuse état je l'ai viré (pour faire un peu de bruit aussi) et remplacé par deux tubes inox en diamètre 44mm.
Et là c'est le drame, la moto est devenu molle de chez molle, ça ressemble presque au SV bridé
Et en prime elle pétarade à la décélération (mais j'ai l'impression que ça le fait que dans un seul pot d'échappement) le moteur n'a plus aucun caractère et là je comprends pas trop je croyais que le pot n'influençait pas vraiment sur un moteur 4T. Si vous avez une idée ? (en plus la section a été agrandi donc les gaz devraient partir plus facilement)
Je pense que mon mélange est trop pauvre mais de là à changer tout le caractère moteur ?
J'attends de voir la carbu quand j'aurai monté les filtres à air cornets type KN.

Quelques photos.

Ligne directe



Petit photoshop de ce que je souhaite obtenir, les modifs sont la couleur du réservoir et l'ajout du logo Honda, baisser de façon drastique la hauteur du tableau de bord et rajouter une plaque numéro pour camoufler la batterie.

quand je disais qu'il fallait un post dissident

LOL

Un projet sympa, !!!

tu libère ton pot, et justement, faut voir si le moteur fonctionne avec une retenue des gaz, une répartition des ondes de chocs, cette boite à fumée a peut être son importance.

de plus, si tu tournes sur un cylindre, faut peut être régler ce problème avant de juger.

tu devrais peut être avec un jet de jardin, imiter la pluie, et voir où l'eau s'infiltre, en imaginant bien qu'avec la vitesse, l'eau s'insère plus loin à l'intérieur de la moto.

de la, tu vérifie bien tous les composants électrique.

Je suis d'accord que je dois trouver ce problème de démarrage sur un cylindre, je vais dejà voir pour faire le jeu aux soupapes. Par contre tu peux m'en dire plus sur l'histoire de retenue des gaz ? Je pourrai faire quoi pour améliorer ma ligne maison ? car en bout de collecteur je dois passer d'un diamètre intérieur 36 a du 43mm.

en admettant que ce soit un problème, il faudra peut être créer comme un cloison dans le tube, histoire de ralentir les gaz, pour qu'il y ait une pression, imagine que tu souffle dans une paille, ou dans un tube de 30 mm de diamètre, celui ci ne présentera pas de résistance à l'évacuation des gaz, et aussi, je te pris de m'excuser, cet exemple est bon, mais cette phrase va surement alimenter des discutions divers et variées!!!

Je suis bien d'accord avec ça veinard, mais je ne savais pas que ça influencerait le comportement d'un moteur 4T, je vais donc devoir mettre une espèce de bride pour réduire l'évacuation des gaz.

faut essayé, je dis bien plus haut "en admettant".

Je viens de tomber sur un sujet super intéressant, effectivement le role de la pression créée dans le collecteur est de venir faire clapet lors du remplissage du cylindre durant le temps très court où les soupapes d'admission et d'échappement sont ouvertes en même temps. Sans cela une partie de l'admission ne va pas dans le cylindre mais file directement dans l'échappement.

http://www.bfr-exhaust.be/index.php?option=com_content&view=article&id=12&Itemid=18

à mon avis tyu tourne surtout sur un cylindre, j'avais essayé un varadero 1000 qui avait le même soucis, il tournais que sur un cylindre et n'avait rien dans le cul. c'est pas possible pour moi que la modification de la ligne d'échappement ai autant d'influence sur la puissance.

Non non quand je suis sur un cylindre c'est pas pareil, je le ressens beaucoup plus et du fait de la géométrie du moteur physiquement tu le ressens aussi quand un cylindre tourne pas la moto bascule d'un coté et tremble énormément.

La c'est vraiment un perte de couple et de puissance survenue suite à ce changement de configuration de la ligne d’échappement.

Bien entendu la carburation n'est plus correcte mais je pense pas qu'en enrichissant je retrouverai la puissance originale tellement la différence est énorme.

Et je prends 140 en pointe contre plus de 160 avant la modif.

étonnant.

Rod 44 a écrit:

étonnant.

non, pas vraiment.

si, étonnant.

J'ai enfin trouvé une clé à bougie, et encore une chose bizarre, bougie de droite blanche de chez blanche et celle de gauche marron noir, quelquechose déconne au niveau des carbus pourtant je les ai sorti et "nettoyés" ils étaient plutot nikel.

Je vais voir pour vérifier l'état des membranes.

Ben la bougie blanche elle est ptête blanche parce qu'il n'y a rien qui brûle pour la salir ?
- soit il n'y a rien à brûler (pas d'essence)
- soit il y en a, mais ça ne brûle pas (pas d'étincelle ou pas au bon moment)

Non ?

Ou alors elle est blanche, mais pas comme neuve, et c'est hyper-hyper pauvre ?

Une chose est sur les deux bougies fonctionnent impeccable. Quand je démarre elle part donc sur un seul cylindre, et quand le deuxième s'allume il fume blanc pendant quelques secondes (j'avais pas remarqué ça avant), le cylindre se remplirait-il d'eau ??? Y a t-il une solution de vérifier un joint de culasse ? Je vais déjà vérifier si mon niveau de LDR a pas baissé.

J'ai ouvert mes carbus et surprise il n'y a pas de membrane en fait, j'ai néttoyé les boisseaux, je voulais monté un poil l'aiguille mais elles sont à position unique, mais bizarrement la moto remarche un peu mieux, surtout de 6000tr à 9000tr (zone rouge) où il y a comme un léger coup de fouet. J'ai l'impression qu'elle marche bien moins en bas mais qu'en haut c'est limite mieux qu'avant, tout ça en étant mal réglé au niveau de la carbu.

La différence est moins nette en photo

T'as mélangé tes tophes : là y'a pas celle avec la bougie blanche, juste deux hyper crades...

La fumée blanche quand un cylindre veut bien finir par partir, parfois c'est le signe d'une essence corrompue. Pas forcément vieille : elle peut sortir comme ça de la station, je dirais même que ça arrive souvent. Sniffe ton coco, s'il sent pas violemment le bon 98, mets en du propre.

Sinon la fumée blanche, c'est parfois le signe d'un allumage pourri. Retire l'antiparasite du côté louche, mets une bonne bougie (tu peux laisser celle en place), démarre ton moteur, et entre la bougie de test et le chapiô de culasse, tu dois avoir des beaux arcs bleutés de 15 mill mini, qui claquent sèchement. On doit entendre le bruit des étincelles par dessus celui de ta pompe à purin.


Sinon t'as ptête bien un joint de culasse qui fuit, mais si c'est le cas, ça doit provoquer des désordres colatérals : bocal qui dégueule moteur chaud, niveau du LdR qui baisse, mayonnaise dans le carter d'huile, etc... Y'a pas ?

Mon niveau à pas l'air d'avoir baissé, j'ai pas de mayonnaise dans le vase d'expansion ni dans le carter d'huile (j'ai regardé par le trou de la jauge l'huile est clean sur la jauge).

Ce qui est bizarre c'est qu'avant mon premier long trajet de 50km où je me suis pris la flotte en prime (avant cela j'avais fais 20km a tout cassé en cumulé) elle démarrait au quart de tour, genre a peine je touchais le bouton de démarrage c'était bon. Et la elle veut plus, démarrage sur le cylindre gauche a chaque fois et le droit démarre par la suite.

Je vois vraiment pas ce qui a pu se passer. Je vais essayer d'intervertir les deux bougies pour voir mais elles faisaient des étincelles les deux.

Demain je récupère un jeu de cales normalement pour faire le jeu aux soupapes. Et à ce que j'ai vu je peux essayer de désserrer et resserrer ma culasse si jamais j'ai un soupçon de joint qui fuit. Problème j'ai pas de clé dynamo qui va jusqu'à 65N.m.

Pour l'histoire de l'essence ça devrait fumer blanc des deux côtés non ?

youlze a écrit:

j'ai pas de mayonnaise dans le vase d'expansion

Et au bouchon du radia (bouchon du remplissage du circuit s'il n'est pas sur le radia) ?

youlze a écrit:

avant mon premier long trajet de 50km

Et tu as fait quoi depuis, à part te prendre l'eau du ciel par la quiche ? Tu aurais pas fait le plein discrètement ? Ou n'importe quoi d'autre, même a-priori pas lié ?

youlze a écrit:

j'ai pas de clé dynamo qui va jusqu'à 65N.m.

Bigre à 65 N.m c'est sûr que ça va recomprimer le joint ! T'es sûr de la valeur ? C'est des vis de 14 ?...

youlze a écrit:

Pour l'histoire de l'essence ça devrait fumer blanc des deux côtés non ?

Right, sauf s'il y a en plus un autre problème qui affecterait spécifiquement le côté " qui fume "...
Mais ça semble pas trop lié à de l'essence pourrite, vérifie quand même, car c'est un truc à démonter toute la bécane pour rien...

Rien au niveau du radia juste que ça a un poil une couleur orangée (eau rouillée ??? je vais vidanger le circuit quand j'ai un moment)

J'ai fait le plein avant le trajet de 50km et j'ai refait le plein aujourd'hui, j'ai fait 80km et toujours les même symptomes.

Dans le manuel il est dit de serrer la culasse entre 50 et 60N.m

J'ai vraiment du mal à comprendre ce qui se passe

J'ai aucun moyen de voir cette histoire d'infiltration d'eau dans le cylindre s'il y a ? (sans démonter la culasse bien entendu)

Ben pour commencer, tu peux faire ça :

moteur bien-bien chaud, tu ouvres doucement le couvercle du bocal de LdR : ATTENTION : je crois que le CX c'est une des rarissimes bécanes sur laquelle le bocal est sous pression, il fait partie du circuit, donc fait gaffe, gros chiffon autour, etc. Ou bien ouvre-le avant de faire chauffer la bécane.
Puis une fois tout bien chaud, tu donnes des grands coups de gaz, tu fais forcer le moteur à l'embrayage en freinant, pas longtemps à chaque fois pour pas cramer l'embrayage, juste une seconde ou deux... Ca c'est pour mettre le moteur en charge, car en donnant des coups de gaz dans le vide, il n'y a pas vraiment de compression.

Et donc tu vois s'il n'y a rien qui ressort du bocal : liquide, bulles de gaz ?

Car si tu suspectes du LdR de passer dans la chambre de combustion, alors c'est certain que par le même passage, les gaz de combustions qui sont à 30 ou 40 Bar ou plus, vont passer dans l'autre sens aussi dès qu'ils en ont l'occase...

Yes je peux tester ça.

J'ai bien l'impression que ce soit sous pression car en arrêtant la bécane j'ai entendu de la pression sortir par le bouchon du radiateur (qui doit plus être super étanche ou alors ils sont calibrés pour tenir une certaine pression ?)

Verdict sans appel !

J'ai pas de mayonnaise au niveau du radiateur et du vase d'expansion, j'ai rien non plus dans l'huile au niveau de la jauge, par contre j'ai enlevé le couvre culasse et là j'ai des traces de mayo.





J'ai desserré et resserré la culasse a 68N.m, je suis con j'aurais du vidange le circuit de refroidissement avant, vu que j'ai de l'eau qui est sorti lors du desserrage à mon avis j'en ai qui est partie dans le circuit l'huile.

youlze a écrit:

beurk, il nous met des photos de ses cacas de nez !