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 proto piste 600 xt

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Buell-LN
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeSam 31 Aoû 2013 - 19:48

jojo2705 a écrit:
autant pour moi
study  "Au temps pour moi".

Y'a pas de quantité en jeu. Wink
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jojo2705
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeSam 31 Aoû 2013 - 21:05

Buell-LN a écrit:
jojo2705 a écrit:
autant pour moi
study  "Au temps pour moi".

Y'a pas de quantité en jeu. Wink
Pout pout le vieux :p .


Un peux de blabla, j'ai l'opportunité entre deux choix:

- trouver le fameux kit 700cc en neuf ( et sortir un gros bifton)
-acheter un cylindre origine en mauvaise état, un piston neuf en 67 voir 98 ( soit un j.e soit wiseco) et le refaire nickasiler


l'option numéro 2 me tente plus, car surtout moins chère mais le soucis serait de trouver ou le faire renickasiler. Par chez nous je doute fortement qu'il y en ai. Si vous avez un avis
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nicolasab
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeLun 2 Sep 2013 - 9:18

option 2 moins chere


pour le bas moteur c'est un 3aj ou 3tb avec le systeme de graissage ext bouger .....

culasse de 2kf et cylindre de 3aj .......


peu tu me faire des photo du carbu poutr que je puisse voir comment le cable de gaz fais ouvrir les boisseaux ????????
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BARIONIX




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MessageSujet: Traitement NIKASIL   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 8:42

Bonjour jojo

Voilà un petit coup de projecteur sur la société REVALTEC qui fait des traitements NIKASIL

REVALTEC
ZI des vauguillettes
4 rue des longues
89 100 SENS

Tél 03 86 65 93 06

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R@lf
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 8:48

Bonjour , c'est gentil d'être passé ...
Mais si tu ne veux pas te faire tirer les oreilles va te présenter avant qu'un modo te choppe Wink 
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nicolasab
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 18:27

tu peux me faire des photo des carbu coté ba pour voir l'ouverture du ralenti stp ????
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sylvainf
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 13:01

Salut,
Option 2 moins cher c'est sur, mais aussi bien moins performante.
L'option 1 me parait plus sympa, et pas si compliquée que ça si ton bas moteur est déja réalèsé pour recevoir une grosse chemise.
Tu prends une chemise pour kit 675 chez bihr, tu trouves un cylindre hs, tu mets la chemise dedans puis tu montes un piston Ø101 ou Ø102 (voir 103) et roule ma poule.
Je dois remonter mon moteur avec un piston Ø102,4 ce we, si j'ai le temps je fais 2-3 photos...
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nicolasab
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 13:40

sylvainf a écrit:
Salut,
Option 2 moins cher c'est sur, mais aussi bien moins performante.
L'option 1 me parait plus sympa, et pas si compliquée que ça si ton bas moteur est déja réalèsé pour recevoir une grosse chemise.
Tu prends une chemise pour kit 675 chez bihr, tu trouves un cylindre hs, tu mets la chemise dedans puis tu montes un piston Ø101 ou Ø102 (voir 103) et roule ma poule.
Je dois remonter mon moteur avec un piston Ø102,4 ce we, si j'ai le temps je fais 2-3 photos...
perso ouvre un post la dessu je vais suivre avec grand interet
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sylvainf
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 20:28

Pourquoi pas bien qu'il n'y ait rien de sorcier là dedans.
Mais pas tout de suite, j'ai toujours pas recu mon piston...
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jojo2705
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Sep 2013 - 14:51

Yoyo je te les fait cette après-midi.

Pour revaltec, je les ai contacté. Réponse gentille et très descriptive mais bcp trop chère, ce n'est plus économique ( 300e de traitement et 80e de soudure si besoin).

Sylvain, je suis très intéressé par cette option.
J'ai trouvé un piston mais pas la chemise...
j'ai par contre tout trouvé chez kedo et ils font également un ajustage du piston en option

Par qui fait tu mettre la nouvelle chemise?? Par qui fait tu faire l'ajustage du piston??

merci
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sylvainf
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Sep 2013 - 21:02

Salut.
Ajustage du piston ??
Je ne sais pas en quoi ça consiste.
Pour moi il faut faire le jeu à la coupe des segments et eventuellement retoucher un peu la jupe arrière pour qu'elle ne vienne pas taper dans le balancier (si tu as encore un balancier) mais rien de plus.
Pour la mise en place de la chemise je le fais moi même. Il faut avoir un tour à disposition pour reprendre le cylindre et eventuellement le plan de joint apres emmanchement de la chemise.
Pour mettre la chemise, cylindre au four à 150°C et chemise au congelo et ca rentre entre le pouce et l'indexe avec 0,03 de serrage.
Je vais maintenant prendre l'habitude de planter une petite goupille sur le plan de joint "entre cuir et chair" pour etre sur que la chemise ne tourne pas car ça m'est déja arrivé (après beaucoup de bornes il faut dire.
Après avoir mis la chemise en place, un petit coup de presse ne peut pas faire de mal histoire que la chemise ne se tasse pas trop dans le cylindre.
Et enfin une petite reprise du plan de joint, ou on peut éventuellement laisser dépasser la chemise de 0,05 à 0,1.
La aussi il faut s'assurer que la chemise ne tape pas dans le balancier, moi j'enlève quelques mm afin d'etre sur du coup.
Ensuite je fais alèser le cylindre chez un rectifieur (env. 90€) et c'est pret à etre remonté.
Là évidement il faudra controler et ajuster le taux de compression en fonction de ce qu'on veut.
Voila, il faut juste un peu de connaissances en mécanique d'ajustage et surtout du bon sens.
Et évidement l'outil sans lequel rien n'est possible: le tour.
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jojo2705
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Sep 2013 - 23:04

Yoyo, je m'occupe de vous demain.

Sylvain, je t'ai contacté par mp.

Je pense partir sur un 98mm.
Il me faut trouver un realeseur rodeur pas trop chere mnt..

J'ai été idiot, j'ai fais des demandes de devis pour un niquasilage... dans une chemise de xt je doute qu'il y est du niquasil
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Zeb
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeSam 7 Sep 2013 - 23:12

Tiens, Jojo, et la mob ça roule toujours ?

Si je te dis G3 bidalot tu devrais me reconnaitre lol! 
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Mad-Rider
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeDim 8 Sep 2013 - 0:04

le nickasil c'est pas un traitement de surface sur de l'alu normalement?

car sur les XT, c'est un cylindre en alu avec une chemise en fonte.

sinon il existe un cylindre complètement alu nickasilé en diamètre 96 je crois, mais c'est rare.
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jojo2705
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeDim 8 Sep 2013 - 0:09

Zeb a écrit:
Tiens, Jojo, et la mob ça roule toujours ?

Si je te dis G3 bidalot tu devrais me reconnaitre lol! 
Totalement je me souviens mnt.
C'est plus le g3 la xd, un poil plus gros.


Exacte mad, le xt est chemisé, alors que niquasil est directement sur l'alu.
J'ai fais une demande de devisa tcr et dinogt. Je pense recontacter revaltec du coup.
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sylvainf
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeDim 8 Sep 2013 - 15:51

Salut,
La chemise du xt est effectivement en fonte (contrairement à celle du tt 34K qui est en alu + niquasil) et ne nécessite donc pas de traitement. Mais il est toujours possible de faire un niquasil sur une chemise fonte, ça peut sauver la mise quand on est en dernière cote et qu'on ne veut pas changer la chemise. Autre argument, le niquasil est plus robuste que la fonte de la chemise.
Par contre JOJO il me semble que tu n'as pas besoin de changer ta chemise pour mettre un piston Ø98.
Quitte à changer la chemise, autant mettre un piston Ø100 ou plus, c'est pas plus de travail.
Mais première chose, mesures l'alésage de tes carters car pour mettre la grosse chemise de bihr il te faut avoir Ø106,5 prof 38 dans les carters.
Si cet alésage n'a pas été fait, il faut mettre les carters à nu et faire l'usinage, c'est un petit boulot et il faut la tête à aléser.
Au cas ou j'ai des carters de 550XT en rabe dans lesquels j'ai déja fait cet usinage....
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeDim 8 Sep 2013 - 22:54

Parfait

Je me suis retrouve deux cylindres 3aj comme l'actuel.
Le premier recevra un 98mm et sera fait par un pro.
Le second je le ferais moi même, et cette fois je monterais un 102mm avec sa chemise. Rodage fais par un pro par contre.


Aujourd'hui démontage du cache culbuteur pour remettre un poil de patte à joint suite à un sointement et changé une vis suite a un filetage hs.
Il est beau l'AAC kmr au passage.

Démontage des deux brides de pot, grâce à la calamine, on voit bien les fuites de gaz sur celle ci.
Il va falloir remedier à ça.

Yoyo fournis moi ton email, que je tenvoie les photos
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeLun 9 Sep 2013 - 1:35

tout ce qui vient de KMR est en général du beau matos.

98 de diamètre est la limite maxi avec la chemise d'origine. Au delà c'est aussi possible, mais la chemise devient trop fine, chauffe plus, devient moins fiable, d'où l'intérêt de rechemiser plus gros au delà de 98, et de passer direct à +100 d'alésage.
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeLun 9 Sep 2013 - 8:20

Mad-Rider a écrit:
tout ce qui vient de KMR est en général du beau matos.

98 de diamètre est la limite maxi avec la chemise d'origine. Au delà c'est aussi possible, mais la chemise devient trop fine, chauffe plus, devient moins fiable, d'où l'intérêt de rechemiser plus gros au delà de 98, et de passer direct à +100 d'alésage.
pareil pas mieux a dire les photo on veut les voirs aussi

hesite pas a en prendre un max pour nous montrez cela
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeLun 9 Sep 2013 - 11:56

Photos au prochain démontage.

Mad-rider , grosse difference entre un 98 et 97mm??
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeLun 9 Sep 2013 - 12:02

le 98 existe pas en hc

le 97 existe en hc

le 98 tu es a la limite du cylindre d'origine

perso j'ai un 98 plat avec un gros aac cela me permet d'avoir un mono avec plus d'allonge et un comportement plus haut dans les tours

une allonge super agreable

par contre manque un peu de peche pour cela je passe avec une culasse raboté
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeMar 10 Sep 2013 - 1:55

pour un proto piste, faut partir sur une compression plus importante que l'origine, donc cibler un piston haute compression.

si tu trouves un piston HC en 98, ça doit etre bon aussi. Plus l'alésage du piston est grand, plus tu augmentes la cylindrée et donc normalement la puissance et le couple.
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeMar 10 Sep 2013 - 8:59

Mad-Rider a écrit:
pour un proto piste, faut partir sur une compression plus importante que l'origine, donc cibler un piston haute compression.

si tu trouves un piston HC en 98, ça doit etre bon aussi. Plus l'alésage du piston est grand, plus tu augmentes la cylindrée et donc normalement la puissance et le couple.
j'ai pas trouver de hc en Ø98 je suis pas sur que cela existe
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeMar 10 Sep 2013 - 13:34

Après une discussion avec le monteur du moteur (apres la casse du cylindre prepa par kmr)
Actuellement ce serait un 98mm dans le moteur
Serais je entrain de me prendre la tete pour rien..



D'après lui kmr aurait monté un 100mm pour sortir les 71cv (carter repris biensur)



Le mieu est d'attendre le démontage avant de commander
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitimeMer 11 Sep 2013 - 19:57




photos du moteur sur l'etabli
quelqu'un pour me donner le modele et année??

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tu peu me faire des photo de l'inter des carbu coté filtre a air pour voir l'ouverture de boisseau au ralenti stp ???????
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MessageSujet: Re: proto piste 600 xt   proto piste 600 xt - Page 3 Icon_minitime

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