CCM R30 à Roro

je trouve ça pas cher alors.
enfin c'est relatif..

De plus,toute les motos vendus en France sont bridées au niveau du pignon de sortie de boîte(+1 dent).
Sur toute les motos que j'ai eu,j'ai toujours enlevé une dent sur le pignon et la il y a pas photo,sa marche mieux.

je vois pas en quoi ça bride quelque chose.
tu vas plus vite et tu consommes moins mais la puissance est la même.

que tu trouves ça plus fun je comprends par contre.

+1

la CCM par contre était en 15x43 d'origine. la je suis en 15x41. effectivement 15x43 doit être plus joueur et plus fun.

c'est mieux de tirer plus long pour la route mais il y a un revers.

d'ailleurs pour info Akrapovic appartient à KTM .

Rod 44 a écrit:

+1

la CCM par contre était en 15x43 d'origine. la je suis en 15x41. effectivement 15x43 doit être plus joueur et plus fun.

c'est mieux de tirer plus long pour la route mais il y a un revers.

En général la démultiplication d'origine est un bon compromis.

lafeire a écrit:

je vois pas en quoi ça bride quelque chose.
tu vas plus vite et tu consommes moins mais la puissance est la même.

que tu trouves ça plus fun je comprends par contre.

Tu bride à la transmision,tu tire plus long donc moins c'est moins "violent"
C'est un mécano moto qui m'a expliqué ça.

C'est moins violent mais tu va plus vite.

C'est pas un bridage car le couple et la puissance est la même. Si tu prend les deux même moto, une avec un pignon de 15 et l'autre avec un pignon de 14 et tu fait des tests d'accélération.
=> celle en pignon de 14 sur la vitesse N°5
=> Celle en pignon de 15 sur la vitesse N°4

Tu peut faire pareil en 4 et 3, en 3 et en 2, en 2 et en 1. Tu risque d'avoir les même performances mais sur un rapport de moins avec le pignon de 15.

L'avantage du pignon de 14 c'est sur les portions lente mais en accélération une fois que tu n'ai plus en première avec le pignon de 14, le pignon de 15 avec un rapport de moins doit pas être si loin en sensation.

ludogasl a écrit:

lafeire a écrit:

je vois pas en quoi ça bride quelque chose.
tu vas plus vite et tu consommes moins mais la puissance est la même.

que tu trouves ça plus fun je comprends par contre.

Tu bride à la transmision,tu tire plus long donc moins c'est moins "violent"
C'est un mécano moto qui m'a expliqué ça.

dis lui qu'il révise P=C W

pour aller dans le sens d'astro, imagine 2 motos identiques sur le même parcours bien sinueux.

sur une tu bloques la boite en 2; sur l'autre en 4.

quel est la plus puissante? aucune ce sont les mêmes.
laquelle accélère plus fort? celle qui tire en 2
laquelle ira plus vite? celle qui est en 4

la puissance c'est le couple x la vitesse,
si tu tires court tu as plus de couple mais tu tournes moins vite
si tu tires long tu as moins de couple mais tu pourras tourner plus vite

après si vraiment tu tires suuuuuuuuuper long, ton moteur n'auras pas assez de couple pour décoler, il faudra un peu pousser avec les jambes mais après......à toi le 300 km/h.....

lafeire a écrit:

ludogasl a écrit:

lafeire a écrit:

je vois pas en quoi ça bride quelque chose.
tu vas plus vite et tu consommes moins mais la puissance est la même.

que tu trouves ça plus fun je comprends par contre.

Tu bride à la transmision,tu tire plus long donc moins c'est moins "violent"
C'est un mécano moto qui m'a expliqué ça.

dis lui qu'il révise P=C W

pour aller dans le sens d'astro, imagine 2 motos identiques sur le même parcours bien sinueux.

sur une tu bloques la boite en 2; sur l'autre en 4.

quel est la plus puissante? aucune ce sont les mêmes.
laquelle accélère plus fort? celle qui tire en 2
laquelle ira plus vite? celle qui est en 4

la puissance c'est le couple x la vitesse,
si tu tires court tu as plus de couple mais tu tournes moins vite
si tu tires long tu as moins de couple mais tu pourras tourner plus vite

après si vraiment tu tires suuuuuuuuuper long, ton moteur n'auras pas assez de couple pour décoler, il faudra un peu pousser avec les jambes mais après......à toi le 300 km/h.....

c'est pour ça que la puissance est difficile à appréhender ou à "ressentir". par contre le couple c'est vraiment le truc qui fou la banane, le coup de pied au cu* etc etc.

on est d'accord.

Pluzin, c'est que je ressens de différent entre Kate et TiTi.

veinard a écrit:

Pluzin, c'est que je ressens de différent entre Kate et TiTi.

et donc c'est laquelle qui te fait coller des mouches sur les dents?

Ça dépend, si les mouches se collent à la puissance, ou au couple !

veinard a écrit:

Ça dépend, si les mouches se collent à la puissance, ou au couple !

ça c'est toi qui peut le dire, pas moi.

lafeire a écrit:

veinard a écrit:

Ça dépend, si les mouches se collent à la puissance, ou au couple !

ça c'est toi qui peut le dire, pas moi.

C'est vrai.
Ni l'une, ni l'autre !

veinard a écrit:

lafeire a écrit:

veinard a écrit:

Ça dépend, si les mouches se collent à la puissance, ou au couple !

ça c'est toi qui peut le dire, pas moi.

C'est vrai.
Ni l'une, ni l'autre !

En vrai elles se collent quand elles volent à gauche! 

lafeire a écrit:

c'est pour ça que la puissance est difficile à appréhender ou à "ressentir". par contre le couple c'est vraiment le truc qui fou la banane, le coup de pied au cu* etc etc.

La puissance aussi fou la banane
162 et 200 cv => https://www.youtube.com/watch?v=F9w0_8WLWtU

J'ai eu un 350 rdlc et quand la puissance arrive c'est un truc qui fou la banane.

je reviens sur ce débat ce soir. j'aurais plus de temps

aller aujourd'hui j'ai pensé à ça et j'ai fait mes petits calculs :

on va prendre en exemple mon CCM, mais c' est valable pour toutes les motos

voici la courbe théorique de puissnace et couple (un peu optimiste pour la puissnace à mon avis)




donc on va partir sur le régime de 5000 tours.

sur la CCM en 15x41 j'ai un rapport total en 5 de 4.91 ( èquivalent 2KF avec 15x39 4.95)
si je remets l'origine 15x43 ça donnera 5.15 en 5éme.

à 5000 tours on a un couple de 5.2 mkgs.

pour 15x41 ça donne à la roue : 5.2 x 4.91 = 25.5 mkgs pour une vitesse de 117 km/h (pneu 150/60)
pour 15x43 ça donne à la roue : 5.2 x 5.15 = 26.8 mkgs pour une vitesse de 111 km/h.

alors effectivement je me suis posé la question que du coup à 117 en 15x43 j'allais tourner plus vite :

à 117 en 15x43 je serais à 5230 tours. à ce régime le couple monte un peu à 5.25 mkgs.

d'où un couple à la roue arrière de 5.15 x 5.25 = 27.03 mkgs

à la finale en changeant de démultiplication on passe de 25.5 mkgs à 27 à la roue arrière à la même vitesse soit une augmentation de 6% . ceci est valable à tous les rapports.

pour comparer voici la courbe du moteur rotax 600 :




le couple maxi est plus haut. le moteur doit avoir plus d'allonge, mais moins coupleux en bas;

voici un shéma avec les courbe de puissance de plusieurs motos ( puissance  et couple au vilo)







le pégaso et le XTX sont identiques, normal car même moteur. bien coupleux en bas. le Xmoto fait jeu égal en couple mais est plus puissant et beaucoup plus d'allonge et de cv en haut.

le sms 610 est moins coupleux (normal 576 cc) et est puissant mais dans les tours.

quand au 690 .....   à noter qu'il est moins coupleux que le XTX, et c'est bien ce que j'ai ressenti. par contre effectivement à 6000 tours ......

Rod 44 a écrit:

pour 15x41 ça donne à la roue : 5.2 x 4.91 = 25.5 mkgs pour une vitesse de 117 km/h (pneu 150/60)
pour 15x43 ça donne à la roue : 5.2 x 5.15 = 26.8 mkgs pour une vitesse de 111 km/h.

alors effectivement je me suis posé la question que du coup à 117 en 15x43 j'allais tourner plus vite :

à 117 en 15x43 je serais à 5230 tours. à ce régime le couple monte un peu à 5.25 mkgs.

d'où un couple à la roue arrière de 5.15 x 5.25 = 27.03 mkgs

à la finale en changeant de démultiplication on passe de 25.5 mkgs à 27 à la roue arrière à la même vitesse soit une augmentation de 6% . ceci est valable à tous les rapports.

Dans les calculs, tu oublie aussi le facteur de consommation d'essence   C'est pas totalement anodin non plus.

A 117 en 15x43, la moto doit consommer plus qu'en 15x41

eh oui, il faut bien au moins un inconvénient, la conso, il y a aussi la baisse de l'allonge;

Yeah, le Xmoto a une jolie courbe !

oui un beau couple en bas ! et de l'allonge.