| Changement des segments sans réalésage? | |
|
+4Rod 44 Paulo11 marchdu bidAski 8 participants |
Auteur | Message |
---|
bidAski routard
Nombre de messages : 40 Age : 35 Date d'inscription : 28/08/2015
| Sujet: Changement des segments sans réalésage? Ven 28 Aoû 2015 - 21:18 | |
| Salut!
Mon 2kf bouffe pas mal d'huile, environ 1l aux 1000kms. Et fumée bleue à l'accélération.
On m'a conseillé d'aller voir du coté des joints de queues de soupapes et des segments après avoir pris la compression. Il me semble que le problème viennent de ces éléments puisque qu'il n'y a aucune fuite d'huile apparente sur le moteur lui même.
Il à 45000 kms et à surtout fait de la route, j'aimerai le faire rouler encore un moment avant de m'attaquer à sa restauration plus en profondeur. Genre l'amener à 60000kms sans grosses interventions si c'est possible.
Voici ma question: cela vaut il la peine de changer les segments par des segments de la taille d'origine: 60eu chez kedo, sans me préoccuper de l'état du piston et du cylindre. Sans réaléser, etc. en plus des joints de queues de soupapes?
Cela aura-t-il un gros impact sur ma consommation d'huile?
Merci d'avance pour vos précieux conseils!
|
|
| |
marchdu XT forever master
Nombre de messages : 25428 Age : 54 Localisation : BZH Plouër sur Rance Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Ven 28 Aoû 2015 - 21:21 | |
| des segments neufs ne feront pas de mal c'est certain, mais bien souvent le cylindre s'est ovalisé, donc un réalésage ne fera qu'améliorer le résultat. (ce n'est pas bien coûteux même si je conçois que du point de vue d'un étudiant cela représente une bonne somme...). |
|
| |
Paulo11 king of the road
Nombre de messages : 124 Age : 38 Localisation : 54 Date d'inscription : 07/05/2015
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Ven 28 Aoû 2015 - 21:27 | |
| La, comme ça, sans prendre des mesures ni voir l'état du piston et du cylindre, impossible à savoir.
Si le cylindre est ovalisé, hors tolérance et rayé, changer seulement les segment ne ferra rien du tout, tu auras toujours le même conso d'huile. Un ré-alésage avec piston sera nécessaire.
Si le cylindre est bon, dans les clous, et que ce sont tes segments qui sont usés, alors oui cela a un sens.
Il faut mesurer le jeux à le coupe des segments, pour avoir une idée une fois démonté.
Tu comprends donc que pour savoir... il faut démonter.
Mais, j'ai un petit doute quand même sur les segments à un KM si faible. Ca tient bien normalement.
Joint de queue de soupape peut être plus que probable, quoique 1L/1000km c'est quand même pas mal.
D'un côté comme dans un autre (segment ou joints) ca ta fait fumer bleu.
|
|
| |
Rod 44 XT forever master
Nombre de messages : 28306 Age : 54 Localisation : Nantes sud 44 Date d'inscription : 22/12/2006
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Ven 28 Aoû 2015 - 21:54 | |
| avec 1l/1000 ça ne peut pas être les joints de queue de soupape, ça ne fuit pas autant.
pour tester, avec les joints de queue de soupape ça fume bleu à la décélération et surtout à froid.
le changement des segments peut être pire qu'avant car ils sont bien cylindriques et laisseront plus de jeu à certains endroits si le cylindre est ovalisé.
45000 pour un mono c’est déjà pas mal, certes certains font 100000 avec leur XT ou TT .... mais d'autres 15000 que J'ai connu, tout dépend de l'utilisation et du respect !
pour cette conso d'huile je conseille le réalésage ___________________ la vraie liberté consiste à avoir le courage d'assumer ses idées et le vrai courage est de vouloir cette liberté
|
|
| |
Zeb XT forever master
Nombre de messages : 2461 Age : 30 Localisation : 45 Date d'inscription : 16/04/2013
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Sam 29 Aoû 2015 - 2:02 | |
| ne dit on pas que les constructeurs considèrent une conso d'huile jusqu'a 1l aux 1000km "normale" ?
peut etre que cela concerne que les voitures... |
|
| |
bidAski routard
Nombre de messages : 40 Age : 35 Date d'inscription : 28/08/2015
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Sam 29 Aoû 2015 - 12:50 | |
| Hey!
Zeb: Je sais pas moi ça me paraît beaucoup!
Autrement vous pensez qu'en changeant seulement les joints de queues de soupapes je pourrais réduire significativement la consommation d'huile?
Arriver à 0,5L aux 1000kms serait déjà pas mal!
Dans ce cas faut il que je fasse un rodage des soupapes à la pâte à roder + ventouse?
En prenant la compression je connaitrais l'état des segments, mais pas des joints de queues de soupapes? Je veux dire ma compression ne dépends pas de l'état de mes JDQDS? Ou bien si?
Merci pour vos réponses en tout cas! |
|
| |
Rod 44 XT forever master
Nombre de messages : 28306 Age : 54 Localisation : Nantes sud 44 Date d'inscription : 22/12/2006
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Sam 29 Aoû 2015 - 14:07 | |
| pour moi, 1l aux 1000 sur un mono c'est beaucoup.
Astro par exemple avec son 600TTRE consomme aucune huile à 90000 kms. un moteur de XT en bon état ne bouffe pas d'huile, mon 2KF (le dernier) bouffait rien entre deux vidanges ___________________ la vraie liberté consiste à avoir le courage d'assumer ses idées et le vrai courage est de vouloir cette liberté
|
|
| |
Zeb XT forever master
Nombre de messages : 2461 Age : 30 Localisation : 45 Date d'inscription : 16/04/2013
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Sam 29 Aoû 2015 - 15:24 | |
| Oui je pense que 1l au 1000 c'est pour un 4 cylindres de voiture
Ma XT ne consomme pas d'huile nous, sauf peut etre un petit peu sur de gros gros trajets. |
|
| |
Veinard XT forever master
Nombre de messages : 58805 Age : 41 Localisation : Bas var...bavarois quoi ^^ Date d'inscription : 04/09/2006
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Sam 29 Aoû 2015 - 15:57 | |
| c'est quoi de ''l'huile nous" ??? |
|
| |
Zeb XT forever master
Nombre de messages : 2461 Age : 30 Localisation : 45 Date d'inscription : 16/04/2013
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Sam 29 Aoû 2015 - 16:09 | |
| euhhhh je sais pas tu pourrais peut etre me dire ? |
|
| |
Veinard XT forever master
Nombre de messages : 58805 Age : 41 Localisation : Bas var...bavarois quoi ^^ Date d'inscription : 04/09/2006
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Sam 29 Aoû 2015 - 16:11 | |
| - Zeb a écrit:
- Oui je pense que 1l au 1000 c'est pour un 4 cylindres de voiture
Ma XT ne consomme pas d'huile nous, sauf peut etre un petit peu sur de gros gros trajets. |
|
| |
Zeb XT forever master
Nombre de messages : 2461 Age : 30 Localisation : 45 Date d'inscription : 16/04/2013
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Sam 29 Aoû 2015 - 19:19 | |
| Oui j'ai vu ! mais j'en sais rien ! |
|
| |
Paulo11 king of the road
Nombre de messages : 124 Age : 38 Localisation : 54 Date d'inscription : 07/05/2015
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Sam 29 Aoû 2015 - 19:57 | |
| C'est Peugeot un tant qui disait que jusqu'à 1L d'huile au 1000km ce n'était pas grave. Mais c'était surtout pour se couvrir. Car bouffer autant d'huile il y a un soucis c'est sûr.
De toute façon, si tu déculasses pour faire les joints de soupape, il te reste 4 écrous à enlever pour faire une segmentation...
|
|
| |
Veinard XT forever master
Nombre de messages : 58805 Age : 41 Localisation : Bas var...bavarois quoi ^^ Date d'inscription : 04/09/2006
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Sam 29 Aoû 2015 - 20:08 | |
| 4 "boulons" pour être juste et deux btr |
|
| |
Rod 44 XT forever master
Nombre de messages : 28306 Age : 54 Localisation : Nantes sud 44 Date d'inscription : 22/12/2006
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Sam 29 Aoû 2015 - 20:14 | |
| en effet Peugeot , sur certaines voitures essences, disait que 1l/1000 était acceptable.
ma 307 2l 16s 140 cv par exemple bouffe de l'huile naturellement, je dirais 0.3 à 0.4 l /1000, il parait que c’est normal. l'huile se perd principalement par les poussoirs hydrauliques des soupapes.
ça va mieux avec de la 10w40. avec la 5w40 ça augmente nettement. tant que ça ne dépasse pas 1l/1000, il ne faut pas s’inquiéter. après il est bon de changer les poussoirs (700 euros) ___________________ la vraie liberté consiste à avoir le courage d'assumer ses idées et le vrai courage est de vouloir cette liberté
|
|
| |
Veinard XT forever master
Nombre de messages : 58805 Age : 41 Localisation : Bas var...bavarois quoi ^^ Date d'inscription : 04/09/2006
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Sam 29 Aoû 2015 - 20:16 | |
| Pareil pour la mienne, quasiment la même puissance, et même moteur, environ 0.7 aux mille ! |
|
| |
bidAski routard
Nombre de messages : 40 Age : 35 Date d'inscription : 28/08/2015
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Lun 31 Aoû 2015 - 10:28 | |
| Ok du coup je me tâte à faire réaléser directement, histoire de repartir sur un haut moteur sain.
Quelqu'un sait vers qui je dois me tourner pour ce genre de prestation? La moto est stockée au fond de la Bourgogne pour l'instant.
Que vallent les pistons chez Kedo d'aprés vous? |
|
| |
grandan08 XT expert
Nombre de messages : 1325 Age : 62 Localisation : Ardennes Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Lun 31 Aoû 2015 - 13:33 | |
| Comme les autres, il faut montrer ton cylindre au rectifieur, il te diras si c'est encore bon ou pas, il peut aussi commander le piston lui même, pas forcement plus cher qu'ailleurs. Il est de toute façon indispensable de l'avoir pour le réalésage. |
|
| |
DeViLx XT forever master
Nombre de messages : 35318 Age : 43 Localisation : 78 mais 06 forever Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Lun 31 Aoû 2015 - 13:37 | |
| - bidAski a écrit:
Que vallent les pistons chez Kedo d'aprés vous? Le prix doit sûrement être dans leur catalogue ^^ |
|
| |
bidAski routard
Nombre de messages : 40 Age : 35 Date d'inscription : 28/08/2015
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Lun 31 Aoû 2015 - 16:01 | |
| Bon je n'arrive pas à trouver de réaléseur dans le coin ou est la moto. Du coup je pense démonter pour voir si quelque chose cloche dans le haut moteur. Changement des joints de queues de soupapes, et vidange avec de la 20w50, et voir si ça s'améliore. Si ça diminue nettement je roulerai comme ça un moment avant de m'attaquer à la réfection du moulin. |
|
| |
grandan08 XT expert
Nombre de messages : 1325 Age : 62 Localisation : Ardennes Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Lun 31 Aoû 2015 - 16:08 | |
| C'est pas les joints de queue de soupapes qui font consommer autant, roule en rempotant régulièrement et ça peut durer longtemps, soit tu refais le moulin. |
|
| |
bidAski routard
Nombre de messages : 40 Age : 35 Date d'inscription : 28/08/2015
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Lun 31 Aoû 2015 - 18:12 | |
| Ça peut faire consommer combien au max les JDQDS? Un changement des JDQDS et une huile plus épaisse pourrait solutionner mon problème en partie? La faire descendre à 0,5 aux 1000 serait bien. Une fumée plus importante à la décélération c'est plutôt segments ou JDQDS? |
|
| |
grandan08 XT expert
Nombre de messages : 1325 Age : 62 Localisation : Ardennes Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Lun 31 Aoû 2015 - 19:22 | |
| C'est les segments, les joints de queue c'est plutôt au démarrage à froid, une superbe fumée blanche qui dure le temps d'empuantir la maison avant de partir... Si tu veux en être sûr, tu choisis une belle descente et tu te laisses aller en prise pendant quelques dizaines de mètre et tu réaccélères, si tu as un beau nuage bleu, c'est bien les segments |
|
| |
bidAski routard
Nombre de messages : 40 Age : 35 Date d'inscription : 28/08/2015
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Mer 9 Sep 2015 - 12:50 | |
| Mon mécano me propose de faire un deglaçage du cylindre, je sais pas ce que c'est...
Vous pensez que ça pourrait mettre de l'eau dans mon moulin? Euh je veux dire mettre moins d'huile dans mon moulin?
Je démonte le haut moteur en fin de semaine normalement, y a t il des outils specifiques a avoir pour entreprendre ce check up?
merci d'avance
grandan08: Je vais tester ça bientôt! |
|
| |
Paulo11 king of the road
Nombre de messages : 124 Age : 38 Localisation : 54 Date d'inscription : 07/05/2015
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? Mer 9 Sep 2015 - 19:39 | |
| Déglacer, c'est enlever la petite couche brillante qu'il peut y avoir sur le cylindre, à force de travailler. On dit que le cylindre est glacé, brillant. Alors qu'en temps normal, il est mat, avec des sillons (honning je crois). Déglacer, c'est juste le rendre mat et refaire un peu les sillons. Mais tu peux le faire toi même, avec une feuille de toile émeri, imbibée d'huile. Le resultat est pas aussi bien qu'a la machine, mais acceptable. Si tu as des toutes toutes toutes fines rayures, ça peut te les enlever. Mais si tu as soit des grosses rayes, soit tu es hors côte et avec un cylindre ovalisé, ça ne résoudra rien à ton soucis d'huile. Un réalésage ça coute pas grand grand chose, un piston non plus. A ouvrir, autant le faire dans les réglés. Fait mesurer ton cylindre, et avise. Seul le palmer ferra foi! |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Changement des segments sans réalésage? | |
| |
|
| |
| Changement des segments sans réalésage? | |
|