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 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain

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Stef3376
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Mar 2020 - 19:37

oui la c'est sur je ne pensais pas à l'ouvrir comme cela!
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Stef3376
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Mar 2020 - 19:45

Lorsque tu refera tes essais demain (avec ton relais "neuf") mesure la tension de ta batterie en même temps il ne faut pas qu'elle descende comme cela.
La batterie de ton R6 est récente? tu la charge pendant l'hiver?
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Bart799
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Mar 2020 - 20:31

Stef3376 a écrit:
Lorsque tu refera tes essais demain (avec ton relais "neuf") mesure la tension de ta batterie en même temps il ne faut pas qu'elle descende comme cela.
La batterie de ton R6 est récente? tu la charge pendant l'hiver?

Ouais je vais vérifier la tension demain matin .
Mais il va resté collé c'est sur !! Tu prendrais la tension pendant qu'il colle ?
Elle est pas toute récente mais fonctionne bien je la mets en charge entretien si je m'en sert pas.
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Stef3376
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Mar 2020 - 21:23

avant de remettre la batterie tu peux mesurer la résistance entre les 2 bornes à écrou, si c'est très faible ce n'est même pas la peine de rebrancher ->relais HS.

Pense ensuite à remettre ton appareil sur mesure de tension
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Bart799
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Mar 2020 - 21:48

Stef3376 a écrit:
avant de remettre la batterie tu peux mesurer la résistance entre les 2 bornes à écrou, si c'est très faible ce n'est même pas la peine de rebrancher ->relais HS.

Pense ensuite à remettre ton appareil sur mesure de tension

Il me semble que j'ai regardé si il y avait continuité tal heure (plus sur si c'est sur l'ancien ou le nouveau) et j'étais à 0 !
Mais je refais la manip demain matin et je prendrais une photo.
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Stef3376
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Mar 2020 - 22:02

te casse pas pour la photo si tu as 0 c'est mort (sauf si tu as un doute et que tu souhaites confirmation).

Avec quelle batterie l'a tu flingué si tu te rappelle?
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Bart799
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Mar 2020 - 22:19

Stef3376 a écrit:
te casse pas pour la photo si tu as 0 c'est mort (sauf si tu as un doute et que tu souhaites confirmation).

Avec quelle batterie l'a tu flingué si tu te rappelle?

Je vais vérifier quand même au cas où je me trompe !!
Avec l'ancienne, quand j'ai commencé elle était très faible. J'appuyais sur le bouton de demarreur et j'entendais juste un petit bruit de claquement et quand je lachait ça se coupait. Une fois rechargé dès le 1er coup ça bloqué en fonctionnement
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Mar 2020 - 22:25

du coup, un relais se colle lorsque la tension de la batterie chute trop vite, c'est ça? comment ça s'explique?

il n'y a pas possibilité de protéger ce relais? parce que ça cause une panne très pénible (demarreur qui tourne en continu...)
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Bart799
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Mar 2020 - 22:29

syl a écrit:
du coup, un relais se colle lorsque la tension de la batterie chute trop vite, c'est ça? comment ça s'explique?

il n'y a pas possibilité de protéger ce relais? parce que ça cause une panne très pénible (demarreur qui tourne en continu...)

Moi je pencherais pour l'inverse quand ta batterie est hs et envoie trop de tension. Mais je me trompe peut être !!!
La chose est c'est que le mien est collé 😅
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Stef3376
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Mar 2020 - 22:55

Je pense que ces relais sont conçus pour tenir un certain courant pendant un certain temps.
Si l'un ou l'autre augmente alors soudure...
Normalement lorsque la tension baisse, le courant doit baisser (U=RI R est la résistance du démarreur qui ne dois pas varier beaucoup sur quelques secondes donc si U baisse I baisse aussi).
Ceci dit si la tension baisse le TCI n'a plus non plus sa tension nominale d'ou difficulté de démarrer donc on insiste...à tord.

Patenboa a mis le doigt sur le PB c'est souvent lorsque la batterie est faible que cela se termine par un collage.
Qui plus est avec une moto qui date un peu, difficile de savoir si ce sont des relais d'origine ou une copie chinoise...

Pour ma part je mets le contact avec le phare puis coupe le phare au bout de 2/3 sec cela "réveille" la batterie et toute la puissance est dispo pour le démarreur et le TCI ensuite pas plus de 3 secondes de coup de démarreur quitte à le refaire 2 ou 3 fois si cela fait un moment qu'elle à démarré.
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Bart799
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Mar 2020 - 7:06

Stef3376 a écrit:
Je pense que ces relais sont conçus pour tenir un certain courant pendant un certain temps.
Si l'un ou l'autre augmente alors soudure...
Normalement lorsque la tension baisse, le courant doit baisser (U=RI R est la résistance du démarreur qui ne dois pas varier beaucoup sur quelques secondes donc si U baisse I baisse aussi).
Ceci dit si la tension baisse le TCI n'a plus non plus sa tension nominale d'ou difficulté de démarrer donc on insiste...à tord.

Patenboa a mis le doigt sur le PB c'est souvent lorsque la batterie est faible que cela se termine par un collage.
Qui plus est avec une moto qui date un peu, difficile de savoir si ce sont des relais d'origine ou une copie chinoise...

Pour ma part je mets le contact avec le phare puis coupe le phare au bout de 2/3 sec cela "réveille" la batterie et toute la puissance est dispo pour le démarreur et le TCI ensuite pas plus de 3 secondes de coup de démarreur quitte à le refaire 2 ou 3 fois si cela fait un moment qu'elle à démarré.

Salut !

Merci de nous éclairé!!! Donc ce que je pensais n'étaitpas bon désolé...

Bon sinon voilà les teste sont fait !!!
Que se soit sur la continuité ou n'importe quel calibrage en OHM je trouve I (infini) et non pas zéro comme j'ai indiqué avant.

Pour moi c'est cuit....
Je suis Bon pour en acheté un autre c'est ça ?!!
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Stef3376
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Mar 2020 - 7:25

Et bien non ce n'est pas cuit au contraire.
Si tu mesure l'infini cela signifie que le contact n'est pas fermé en permanence = pas collé.

Tu peux donc rebrancher la batterie et faire un essais en surveillant sa tension. Et de petits coups "brefs" de démarreur.
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Mar 2020 - 7:32

hihihi Very Happy  : voilà comment redonner espoir à Bart, en un message !! Wink
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Mar 2020 - 8:08

Stef3376 a écrit:
Et bien non ce n'est pas cuit au contraire.
Si tu mesure l'infini cela signifie que le contact n'est pas fermé en permanence = pas collé.

Tu peux donc rebrancher la batterie et faire un essais en surveillant sa tension. Et de petits coups "brefs" de démarreur.

syl a écrit:
hihihi Very Happy  : voilà comment redonner espoir à Bart, en un message !! Wink

Bon bah je vais réessayer alors 😁!!!

Ouais un petit espoir, à voir ...
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Mar 2020 - 8:43

Voilà le verdict !

Batterie branché 12,8v à vide,
au coup de demarreur environ 11v sur 2/3 seconde que j'ai fait 3/4 fois et pas de soucis.
J'ai essayé en restant plus longtemps et là il est resté collé.
Une idée? Je bloque sur le côté relais mais il y aurait pas autre chose qui pourrait en être la cause ?

Je demande car je sais pas trop vers ou allé ...
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Mar 2020 - 8:54

Recharge ta batterie remet la sur la r6 et fait la même mesure.

Je ne sais pas exactement combien de temps tu reste appuyé sur le bouton mais 11v cela me semble faible.

Question subsidiaire lorsque tu a remonté ton démarreur as tu bien nettoyé les contacts du collecteur (partie avec les lamelles de cuivre).

Le test sur la r6 montrera si la batterie commence à fatiguer ou si le pb est sur la xt.
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Mar 2020 - 10:45

Stef3376 a écrit:
Recharge ta batterie remet la sur la r6 et fait la même mesure.

Je ne sais pas exactement combien de temps tu reste appuyé sur le bouton mais 11v cela me semble faible.

Question subsidiaire lorsque tu a remonté ton démarreur as tu bien nettoyé les contacts du collecteur (partie avec les lamelles de cuivre).

Le test sur la r6 montrera si la batterie commence à fatiguer ou si le pb est sur la xt.

J'ai testé, batterie à 12,8v au départ et au coup de demarreur elle par au quart de tour sans aucuns problèmes...
Elle descend même à moin de 11v et nickel je pense que c'est parce qu'il y à plus d'électronique (a mon avis).

Pour le demarreur j'ai tout gratté et bien nettoyé.

Donc maintenant 🤷‍�🤦‍�
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Mar 2020 - 11:33

Je pense quand même que ton PB vient maintenant de la batterie. Ce n'est pas normal que cela descende autant.
As tu moyen de tester avec une batterie de voiture? sans rester 10 secondes non plus.
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Mar 2020 - 12:09

As tu vérifié si ton moteur n'est pas bloqué ??

Tu devrais virer la bougie, enlever le gros bouchon au milieu du carter G et avec une pipe de 19, tu fais tourner en sens anti-H.
Sans la bougie ça doit tourner facilement.

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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Mar 2020 - 12:57

Stef3376 a écrit:
Je pense quand même que ton PB vient maintenant de la batterie. Ce n'est pas normal que cela descende autant.
As tu moyen de tester avec une batterie de voiture? sans rester 10 secondes non plus.

PATENBOA a écrit:
As tuérifié si ton moteur n'est pas bloqué  ??

Tu devrais virer la bougie, enlever le gros bouchon au milieu du carter G et avec une pipe de 19, tu fais tourner en sens anti-H.
Sans la bougie ça doit tourner facilement.


Je vais essayé en fin d'aprem avec ma voiture ce que ça donne! 🤞🤞🤞

Pour le moteur il tourne très bien, j'ai essayé déjà car je me suis dit que c'était peut être parce qu'il forçait mais non..
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Mar 2020 - 13:08

par contre j'insiste ne reste pas le doigt collé sur le bouton il y a de la capacité dans une batterie de voiture.
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Mar 2020 - 13:23

Stef3376 a écrit:
par contre j'insiste ne reste pas le doigt collé sur le bouton il y a de la capacité dans une batterie de voiture.

Yes je vais faire attention
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Mar 2020 - 17:57

C'est encore et toujours moi !!!

Le teste est fait et c'est pas concluant...
J'ai tout branché et à peine appuyé sur le bouton c'est resté collé grrr!
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Mar 2020 - 18:55

Tu l'a acheté ou ton relais?
tu peux nous mettre un lien?

Sinon tu peux essayer les manips que j'ai proposées?
avec une légère variante tu ne relie pas le démarreur au relais mais tu relie la borne B à la batterie et tu branche le connecteur "sucre" au relais et contact mis (configuration normale sauf pour le démarreur.
tu mets ton multimètre en mesure tension, 1 borne sur le bleu/blanc et l'autre
- sur le - batterie tu mesure, tu appuie sur le bouton start tu mesure, tu relache le bouton tu mesure.
- sur le + batterie tu mesure, tu appuie sur le bouton start tu mesure, tu relache le bouton tu mesure.
- puis 1 borne du multimetre sur la borne M du relais l'autre sur le - ou la masse tu mesure, tu appuie sur le bouton start tu mesure, tu relache le bouton tu mesure.


donc 9 mesures au total

désespère pas on va y arriver... EN théorie les dernières manips avant les douloureuses nouvelles..
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitimeMar 24 Mar 2020 - 19:26

Stef3376 a écrit:
Tu l'a acheté ou ton relais?
tu peux nous mettre un lien?

Sinon tu peux essayer les manips que j'ai proposées?
avec une légère variante tu ne relie pas le démarreur au relais mais tu relie la borne B à la batterie et tu branche le connecteur "sucre" au relais et contact mis (configuration normale sauf pour le démarreur.
tu mets ton multimètre en mesure tension, 1 borne sur le bleu/blanc et l'autre
- sur le - batterie tu mesure, tu appuie sur le bouton start tu mesure, tu relache le bouton tu mesure.
- sur le + batterie tu mesure, tu appuie sur le bouton start tu mesure, tu relache le bouton tu mesure.
- puis 1 borne du multimetre sur la borne M du relais l'autre sur le - ou la masse tu mesure, tu appuie sur le bouton start tu mesure, tu relache le bouton tu mesure.


donc 9 mesures au total

désespère pas on va y arriver... EN théorie les dernières manips avant les douloureuses nouvelles..

Merci c'est sympa de prendre du temps...
Je fait les manip demain matin et te redis tout ça !
Si je dit pas de connerie je l'ai pris sur amazon le relais mais je n'ai plus le lien je me souviens juste qu'il venais du Sud de la France. Sur à 100% pas d'un site chinois comme ça peut existé Wink

Ont est d'accord c'est sans branché le demarreur à la batterie toute c'est manip?
Par contre je compte que 6 mesures dans tout ça..

Non pas la douloureuse !!!!
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MessageSujet: Re: 600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain    600xt 1999 ne veut plus démarrer du jour au lendemain  - Page 4 Icon_minitime

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