Tour a métaux

Salut!
Y a t'il des personnes qui ont de petit tour d'établie? je regarde pour en acheter un, avec une capacité de 300mm. Donc si vous avez de avis à me donner sur les modèles que vous possédé sa serais cool

Demande à Snatch06

LilYoda a écrit:

Demande à Snatch06

il avait mis quelques infos et photos du siens ! là :

https://600xt.1fr1.net/t22619p575-mon-3tbk-de-1993-en-renovation-prepa-supermot

xt60073 a écrit:

Salut!
Y a t'il des personnes qui ont de petit tour d'établie? je regarde pour en acheter un, avec une capacité de 300mm. Donc si vous avez de avis à me donner sur les modèles que vous possédé sa serais cool

j'en ai pas mais j'en ai utilisé deux chez des copains qui en avait et sur un autre récemment au taf ! en effet dans un atelier, il sont pris ça pour reprendre les petits goujons M10 ! même pas assez puissant pour faire un filetage de M10... ça grogne, ça vibre....
si tu veux tourner vite avec des plaquettes carbures genre une Vc de 200 m/min , ça donne du 6400 tours ! il faut oublier à ces vitesses;... déjà à 2500 on a l'impression que le tour décolle de l'établi !

le mieux pour maitriser , c’est d’utiliser des outils en acier rapide ( Vc dans l'acier 25m/min ) et d'éviter les grosses passes et pour les filetages à voir avec justement ces outils en acier rapide.

alors je suis dur en jugement car je suis tourneur ... mais pour bricoler ça peut suffire mais il faut juste utiliser ces machines en mode " light " et avec quelques précautions;

Rod a tout dit: si c'est pour la petite pièce (comme 90% des pièces de moto) et si on l'utilise avec certaines précautions et astuces ces tours sont parfaitement valables.
Je sais pas ce que t'as comme formation de tournage mais si comme moi t'as une formation scolaire il va falloir tout réapprendre: on ne manie pas un mini tour comme le gros Ernault Somua de 2T de ton lycée pro au risque de tout se prendre dans le gueule.

Pour le choix t'as deux grandes catégories: machines anciennes européennes d'occasion ou machines neuves (ou occas récentes) en provenance de Chine.
Je suis plutôt partisan du premier choix (j'ai un EMCO compact 5 dont je suis ravi)

+1000
moi je dirais passes de 0.5 grand max au rayon ( 0.2 à 0.4 mieux , 0.1 pour finition ) , avance 0.2 maxi et vc 25m/min pour acier, 40 m/ minute alu ( avec arrosage )

j'ai travaillé sur des cazeneuves , ernault et aussi tours des pays de l'est perso mais aussi sur ça .....





celui ci a un plateau de 3.5 m, j'ai bossé sur celui du taf qui a un plateau de 6 m de diamètres , un Berthiez, tours Français. on peut mettre des pièces de 80 tonnes.

Pas de formation dans le tournage je suis menuisier donc tourné de la ferraille
Par petite pièces vous entendez quoi? L'usage serais pas uniquement pour des pièces de moto mais reprendre des bagues et axes sur des engins agricole.

dans ce cas ton petit tour d'établi sera trop " light "

+1 impeccable pour ton usage.

Rod 44 a écrit:

celui ci a un plateau de 3.5 m, j'ai bossé sur celui du taf qui a un plateau de 6 m de diamètres , un Berthiez, tours Français. on peut mettre des pièces de 80 tonnes.    

Put***! J'en ai vu des gros tours mais des comme ça
T'aurais des exemples de pièces tournées de 80t? Juste par curiosité

cuves de réacteur nucléaire ( 55 tonnes), viroles de cuve , réflecteur lourd du réacteur EPR ( 80 tonnes ) etc ....

le plus gros que je connaisse est celui de Naval group à Cherbourg



9 m de diamètres. il sert à l'usinage les tronçons des sous marin

c’est un tour/fraiseuse, dans le coulant ( pièce verticale qui coulisse et tiens l'outil ) on peut mettre une fraise ou foret, il y a une électro broche dans le coulant.

(photo disponible sur le net )

On en a un presque aussi gros qui vient d'arriver sur le site ( 7 m )

Quand ça doit démarrer ça doit être flippant, moi je vais dans la pièce à côté... La moindre erreur de bridage et le brut se retrouve sur la lune

Puis j'imagine que les copaux doivent voler à l'autre bout de l'usine. A la fin tu ramasse au bobcat?

Magnifique technologie!

Ça tourne à quelle vitesse ces tours géants ?

le Böst de Cherbourg doit tourner à 60 tours/min maxi. en fait la vitesse de coupe définit la vitesse de rotation linéaire par rapport au diamètre. en fait sur ces gros tours, on ne peut pas usiner de petits diamètres . mais croyez moi à 60 tours, ça envoie déjà bien.
la formule pour la rotation d'un tour est de :

1000 x Vc
-----------
Pie x diamètre (en mm )

donc pour une vitesse de coupe Vc de 200 m/minute (acier et plaquettes carbures ) et un diamètre de 9 m ça donne 7 tours/minute sur usiner ce diamètre .

sur un petit tour, une pièce de 30 mm ça donne 2123 tours/min

avec un outil en acier rapide donc Vc 25 m/ min ça donne 270 tours/ min


les copeaux se ramasses au râteaux et on les fait tomber dans des trappes qui donnent sur des trémies puis un convoyeur à copeaux, qui se trouve 2 m en dessous le nouveau du plateau. mais ça reste chiant à faire

le plateau tourne sur des poches hydrostatiques, c’est à dire de l'huile sous pression. il n'y a donc aucun frottement; le Böst peut ainsi prnedre une pièce de 300 tonnes

à Nantes, sur nos deux gros tours, les plateaux tournent sur des butées à bille géantes. un peu moins précis mais plus fiable et moins couteux. le systême hydrostatique demande un systême hydraulique puissant et fiable;

ça donne ça, ici ils tournent moins vite ( 4/5 tours à vue de nez)  , car travail au choc et acier sans doute très dur. la particularité ici, il y a un double coulant donc travail avec deux outils décalés , un qui ébauche une première passe, l’autre qui suit. à vue de nez passe entre 5 et 10 mm




et ça c’est le nouveau qu'on a acheté en 2019, qui est opérationnel depuis 6 mois, un Pietro Carnaghi , ici en essai chez Pietro avant démontage et montage chez nous



si il y en a qui ont des questions techniques, n'hésitez pas.

ah bé ça va les gars?!! ça bosse assis sur la chaise!!

non plus sérieusement, gros matos, impressionnant et interressant, je n'imaginais pas de tels engins!!

j'ai travaillé un peu sur ce genre de machine, des heures à attendre que ça usine, une bonne suée pour le montage et virer les copeaux; professionnellement aucun intérêt, pour moi en tout cas; il y en a qui aiment, il en faut pour tous les gouts ....

le carnaghi pèse en tout 160 tonnes de mémoire;
l'ascenseur c’est pour les pièces hautes (jusqu'à 6m) et donc pouvoir regarder l’usinage haut;

pour le lubrifiant ça dépend, mais en général il y a en a , surtout quand on usine l'inox. globalement les plaquettes tiennent moins longtemps à sec et l'état de surface est moins bon.

pour la puissance les deux moteurs qui entrainent le plateau font 200 kw mais j'en sais pas plus.

Merci des infos Rod. Très impressionnant

Je kiffe,vraiment!

Impressionnant, merci Rod!

Bonjour

Ont a trouvé un petit tour si y'en à qui connaisse, par contre sa manque le support de la poupée mobil faudra qu'ont trouve un moyen de bricoler sa.

c’est déjà mieux.
mais c’est du rustique !