bobinage du stator,je m'y met

j'ai les références du produit dont je t'ai parlé l'autre jour

veinard a écrit:

j'ai les références du produit dont je t'ai parlé l'autre jour

suis preneur,meme si je continues celui la avec la colle,il me reste 2 stators a faire aprés,et de toute facon,je vais en faire d'avance!!!!!!!!!!

par contre ça coute un oeil, tu veux toujours?

veinard a écrit:

par contre ça coute un oeil, tu veux toujours?

bah,donne moi toujours la reference,je viens de finir mon dernier bobinge ,je verrais bien si il tient
si ca lache,je verrais peut etre avec celui la

le produit: VERNIS TD20


que tu peus te fournir seulement chez : EU Sarl
21 Bd STALINGRAD
92240 MALAKOFF


apparement c'est très cher, et c'est sous commande, c'est du bi-composant, mais très efficace, j'ai eu le renseignement après avoir lu ce post.

je viens d'ouvrir mon 2 eme bobinage,encore de l'huile,beaucoup moins

vais essayer ce week end autre chose,d'abord du thermo-retractable
etancheité 100% garantie,mais pas facile a bien appliquer pour qu'il
soit efficace

et un produit pour couler des boites de connection qui alimentent les pompes dans les puits (faut que je vois pour la température et l'huile)

mais au moins je pense avoir trouver la faille (ou le maillon faible!!!!!!!!!)

a suivre

Ca, deja, c'est du bien.

Donc, c'est de l'huile qui s'infiltre et qui foire tous?

Il me semble qu'il faut quelquechose qui est: isolant, resistant aux environnements corrosif et aux chaleurs elevees, et qui est pas trop epaisse (pour qu ca s'infiltre bien dans la bobinage a l'application).

Les epoxies genre araldite sont bien pour le plupart de ca, mais a mon avis ils sont trop epaisse pour bien infiltrer, et son resistance aux temperatures n'est pas tous ca non plus.

Donc, ou un vernis, ou un "low viscosity, high temperature potting compound".

T'es testes les resistances des bobinages, mais est-ce-que vous avez testees pour les passages a la masse? (resistance entre un des deux fis et le corps du stator?) C'est possible que le faille ce trouve la - les fils a l'interieur du bobinage qui se frotte avec les vibrations et qui se fini par lachee - ca te laisserai un resistance "normale" entre les deux sorties, mais pas de jus quand meme.

Si c'etait moi [1], je mettrait une couche fin de produit sur le corps de stator avant de commencer, meme si il semble que le couche existant est toujours la (histoire d'isoler completement), laisser secher, et puis une p'tit couche de temps en temps pendant le bobinage (sans laisser secher) pour etre sur que toute le bobinage soit etanche. Comme ca, tu peut en utiliser un produit epaisse - gangnant! Sur, faut avoir un produit avec un temps d'utilisation apres melange assez elevee.

Simon

[1] J'espere que ce n'est jamais le cas. Putain, c'est du boulot

Moi j'essaierais plutôt ce genre de truc si c'était à refaire:

http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=80.9300-23

sais plus trop ce qui serait le meilleur aujourd'hui.........

mais je suis sur d'avoir trouver la faille,je vais quand meme pas arreter
en si bon chemin (de croix!!!!!!!!!)

j'ai reussi -a trouver comment etait fait ce p..... de bobinage
- a le refaire (presque correctement)

je vais bien reussir a le rendre etanche non?

laurent56 a écrit:

sais plus trop ce qui serait le meilleur aujourd'hui.........

mais je suis sur d'avoir trouver la faille,je vais quand meme pas arreter
en si bon chemin (de croix!!!!!!!!!)

j'ai reussi -a trouver comment etait fait ce p..... de bobinage
- a le refaire (presque correctement)

je vais bien reussir a le rendre etanche non?

Moi je verrai bien: gavage de la babine (oups Bobine car le gavage de la babine c'est à table que ça se passe )avec du vernis pour électronique puis quand c'est sec une bonne couched'epoxie ou araldite. il faut juste chercher les température de fusion de ces substences. De mémoire l'epoxie tient 300° (mais à confirmer).
Attention l'huile neuve est isolante, mais devient plus ou moins conductrice après usage car elle s'acidifie.

calamar a écrit:

laurent56 a écrit:

sais plus trop ce qui serait le meilleur aujourd'hui.........

mais je suis sur d'avoir trouver la faille,je vais quand meme pas arreter
en si bon chemin (de croix!!!!!!!!!)

j'ai reussi -a trouver comment etait fait ce p..... de bobinage
- a le refaire (presque correctement)

je vais bien reussir a le rendre etanche non?

Moi je verrai bien: gavage de la babine (oups Bobine car le gavage de la babine c'est à table que ça se passe )avec du vernis pour électronique puis quand c'est sec une bonne couched'epoxie ou araldite. il faut juste chercher les température de fusion de ces substences. De mémoire l'epoxie tient 300° (mais à confirmer).
Attention l'huile neuve est isolante, mais devient plus ou moins conductrice après usage car elle s'acidifie.

l'araldite a été mon premier essais,mais je ne pensais pas que l'etancheité etait si importante que ca,le deuxieme etait l'epoxy,le tout a tenu a la temperature(apparement)
le prochain essais,est epoxy, 2 couches durcies 6 jours,+ themoretractable

ce devrais faire au moin 500 km!!!! bordel

prends ce dont je te parle bordel!!!

veinard a écrit:

prends ce dont je te parle bordel!!!

Le vernis du JU à l'air pas mal, en fait le but c'est que la bobine soit comme moulée pour que l'huile ne s'infiltre pas entre les spires, la couche d'epoxie c'est plutôt pour protégé de la chaleur et des d'éventuels accrocs car ce vernis reste fragile et s'écaille aux chocs. Par contre il est très fluide donc pénètre aux coeur de la Bobine.

Demandez son avis à Dudu, s'il bosse dans l'électronique il doit savoir ce qu'il faut utiliser.

dudu, il comprend que dalle au xt!

en poids lourd, j'ai eu utilisé du vernis isolant pour refaire les démarreurs, et ça tenait le coup malgrès les forts ampérages .

Lanlic a écrit:

en poids lourd, j'ai eu utilisé du vernis isolant pour refaire les démarreurs, et ça tenait le coup malgrès les forts ampérages .

ça a l'air d'être une bonne piste, te souviens tu du nom du produit SVP?
Merci d'avance, car même si Laurent ne l'utilise pas, moi ça m'interesse.

Lanlic a écrit:

en poids lourd, j'ai eu utilisé du vernis isolant pour refaire les démarreurs, et ça tenait le coup malgrès les forts ampérages .

j'ais pas trop le temps de m'en occcuper en semaine,je verrais sans doute
samedi,mais l'ampérage ne doit pas etre un probleme (échauffement)
c' est sans doute la combinaison temperature et bain dans l'huile qui
arrive a penetrer l'isolant,mais suis pas trop presser alors je teste
(j'ai deux stator hs d'avance,merci fou du roi)alors je les prepares a tour de role,jusqu'a la bonne combinaison,j'ai trouvé pour la partie enroulement
je trouverais pour l'isolant
et a suivre (des que je recupere le cdi ancien modele),je fabrique une alimentation depuis la batterie,ca doit etre faisable,faut transformer le
12V cc en 50v ,et je pense que le cdi peut recevoir en entrée du cc a la place du ca

sur la boite que j'ai encore, depuis 12 ans que le garage a fermé,:
-UDD-FIM
Division isolant
F90100 DELLE
tel (84)36.04.56
telex 360 975

la ref : vernis num 10.250

couleur rouge, épais en densité.



tu vois avant la numérotation à 10 chiffres!
C'est un produit qui doit encore exister ches AD fournitures auto ou encore chez un electricien auto,voir chez un bobineur de moteur electrique

Lanlic a écrit:

sur la boite que j'ai encore, depuis 12 ans que le garage a fermé,:
-UDD-FIM
Division isolant
F90100 DELLE
tel (84)36.04.56
telex 360 975

la ref : vernis num 10.250

couleur rouge, épais en densité.



tu vois avant la numérotation à 10 chiffres!
C'est un produit qui doit encore exister ches AD fournitures auto ou encore chez un electricien auto,voir chez un bobineur de moteur electrique

Merci, sans doute pas évident à trouver aujord'hui.
je fais des recherches dès que j'ai un peut de temps!!

+1,celui que je devais remonter ce matin,apres une semaine de sechage
et isolation avec du thermoretractable ,verification de la resistance avant
de remonter,il est coupé,j'ai retrouvé les fils de connexion,il est coupe a
l'interieur
dernier esssais,si ca marche pas,fini le xt,j'achete autre chose

Tout lu et quelques questions après tout mon respect pour un tel acharnement ...


Faut surement prendre du fil pré isolé mais de quelle longueur et de quelles sections pour 1VJ... pour tout dire j'ai un peu le même problème et après changement du stator et du rotor depuis une bécanne qui n'avait pas de problème de ce côté là... Pas de résultat probant ... régulateur ? Connections ? ... je dois chercher de quel côté ?

bah........je peut te dire que je connais le stator de 2 kf sur le bout des doigts,mais pas les autres !!!!

pour arriver a déterminer le fil,il faut mesurer la résistance du fil existant
(donné sur aucune rmt) et en déduire la longueur par rapport a la valeur de la résistance d'origine (donné sur la rmt)

faut déja avoir un stator hs sous la main,arriver a en retirer 1 ML de fil intact et mesurer sa résistance précisément (et le faire plusieurs fois)

Tonton a écrit:

Tout lu et quelques questions après tout mon respect pour un tel acharnement ...


Faut surement prendre du fil pré isolé mais de quelle longueur et de quelles sections pour 1VJ... pour tout dire j'ai un peu le même problème et après changement du stator et du rotor depuis une bécanne qui n'avait pas de problème de ce côté là... Pas de résultat probant ... régulateur ? Connections ? ... je dois chercher de quel côté ?

Bon. Si t'es deja remplacee la bobinage sans effet, on peut dire que ton bobinage, c'est bon. Ou p'tetre j'ai mal compris?

j'arrive a refaire le bobinage ,et meme avec plusieurs types de fil differents

mais ils lachent toujours a cause de l'etancheité,et comme j'en ai achete un d'occase,je m'en suis pas occupé,mais ca fait partie des choses que je vais continuer des que j'aurais un peu de temps libre

je veut surtout arriver a faire une alimentation depuis la battterie pour se
passer de ce p..... de bobinage d'allumage,il faut 'hacher' le courant continu de la batterie pour pouvoir le faire passer dans un transfo et le remonter a 50/60 volts,le redresser (on peut entrer un continu dans le cdi)
et le stabiliser,et je pense qu'avec quelques pieces de reglages,ca pourrait convenir a presque tout xt

laurent56 a écrit:

j'arrive a refaire le bobinage ,et meme avec plusieurs types de fil differents

mais ils lachent toujours a cause de l'etancheité,et comme j'en ai achete un d'occase,je m'en suis pas occupé,mais ca fait partie des choses que je vais continuer des que j'aurais un peu de temps libre

je veut surtout arriver a faire une alimentation depuis la battterie pour se
passer de ce p..... de bobinage d'allumage,il faut 'hacher' le courant continu de la batterie pour pouvoir le faire passer dans un transfo et le remonter a 50/60 volts,le redresser (on peut entrer un continu dans le cdi)
et le stabiliser,et je pense qu'avec quelques pieces de reglages,ca pourrait convenir a presque tout xt

Ca sera nettement plus facile de changer tous (stator / rotor, CDI, bobine, et regu) pour mettre en place une system TCI, non? Avec ta systeme, t'aura tous les inconvenients d'un system CDI sans avoir les benefs, et avec beaucoup plus de parties inconnu quand ca re-merde.