Rénovation du bas-moteur (roulement et pignons de boite)

Salut a tous,
ben voilà ... encore une emme...
J'ai voulu remonter Piston/Cylindre/culasse ce matin.

- Piston/Cylindre : Ok pour les deux boulons a colonne, mais ... Pour les boulon "normaux", j'ai serré comme j'ai pu avec une clef plate. Il n'est pas possible de passer la clef dynanométrique entre les boulons et le cylindre. J'ai donc serré au pif ... Comment vous faites ?

-Culasse : Idem pour les deux boulon entre la culasse et le cylindre et la culasse. Au pif avec clef plate donc ... Pour les quatre goujons sur la culasse, j'ai voulu les serrer a 2,5 kg. Je serre, je serre et paf ... Un goujon a cassé net au milieu. J'ai eu du bol qu'il n'est pas cassé au niveau du filetage. J'ai pu le ressortir facilement. Est-ce ma clef dynanométrique qui déconne ou c'est moi. Celle-ci n'a pas joué sont rôle ... J'ai eu vraiment l'impression d'avoir serré longtemps. Est-ce juste le nouveau joint de culasse qui met du temps a s'écraser et mon goujon était déjà fragile (un peu vieux ? ...).

Bref, chui bon pour racheter les goujons et suis a nouveau bloqué ... Fais ch.........

Je sent que m'a bécane sera prête pour l'hiver ...

jeanvie a écrit:

-Culasse : Idem pour les deux boulon entre la culasse et le cylindre et la culasse.

ok c'est un modèle double culasse!!!

aller sans rire, c'est chiant ce qui t'arrive, mais ne t'arrete pas, tu va y arriver.....
pour ta clé je ne sais pas, vpeut être que tu as raison, et qu'elle déconne...

veinard a écrit:

jeanvie a écrit:

-Culasse : Idem pour les deux boulon entre la culasse et le cylindre et la culasse.

ok c'est un modèle double culasse!!!

aller sans rire, c'est chiant ce qui t'arrive, mais ne t'arrete pas, tu va y arriver.....
pour ta clé je ne sais pas, vpeut être que tu as raison, et qu'elle déconne...

En fait c'est un moulin mille feuille : Culasse, cylindre, culasse, cylindre et un glacage au sucre par dessus

En tous cas, merci pour le soutient

Et si je serre ca au pif ... Je risque vraiment de déformer la culasse ?

je ne pense pas.....

Si tu n'y arrive pas avec ta clé dynam, fais toi la main et les sensations sur un autre ecrou (sur ton etau, pas ta bécane) dont tu mesure le couple de serrage , tu peux peut etre retrouver les sensations (compte aussi le nb de tours entre le serrage à la main et le blocage au couple désiré.....????

Je sais , c'est un peu de la daube , mais quand on a pas la clé qui va bien ....

Si tu as une vieille clés plate, tu la coupe de sorte que tu puisse enfiler la partie coupée, dans la clés dynamo. et qu'une fois enfilée, la clés est la même longueur en sortie de clés dynamo, que l'embout, et sa douille.
Comme ça, tu aura le même couple de serrage.

Très bon le coup de coupé la clef plate. Mais il faudra que le trou soit bien carré pour pouvoir être monté sur la dynanométrique. Non ?

Non, il suffit de la caller dans le bout de la clés dynamo.
Tu peut même avec de la pâte alu, qui durci, faire une carré, au bout de ta cles plate, pour enfiler dans la clés dynamo.

guz' a écrit:

Non, il suffit de la caller dans le bout de la clés dynamo.
Tu peut même avec de la pâte alu, qui durci, faire une carré, au bout de ta cles plate, pour enfiler dans la clés dynamo.

les charentais.............ils s'enfilent tout,meme les clefs plates,tu te rends compte !!!!

guz' a écrit:

Non, il suffit de la caler dans le bout de la clés dynamo.

Désolé guz, mais je ne te suis pas vraiment ... Ma clef dynano ressemble a un gros cliquet en fait. J'ai un embout carré dans lequel je peux "enfiler" des douilles classiques.

Ok, la majorité des clés dynamo, ont un embout qui se fixe d'un coté à la clé, et qui a de l'autre coté, un carré, pour mettre une douille. Effectivement sur la tienne ça ne peut pas fonctionner. Désoler, je n'ai pas de solution.

guz' a écrit:

Ok, la majorité des clés dynamo, ont un embout qui se fixe d'un coté à la clé, et qui a de l'autre coté, un carré, pour mettre une douille. Effectivement sur la tienne ça ne peut pas fonctionner. Désoler, je n'ai pas de solution.

Je comprend mieux maintenant. Merci quand même pour le tuyau.

jeanvie a écrit:

Pour les boulon "normaux", j'ai serré comme j'ai pu avec une clef plate. Il n'est pas possible de passer la clef dynanométrique entre les boulons et le cylindre. J'ai donc serré au pif ... Comment vous faites ?

salut Jeanvie,
Je me posai exactement la même question. Ma clef dynamo semble similaire à la tienne. Il y a des models sur lesquel ont peut mettre des clefs plates, mais le prix est rédibitoire (dans mon cas).


Je pensais à la même solution que toi boneshaker

boneshaker a écrit:

Si tu n'y arrive pas avec ta clé dynam, fais toi la main et les sensations sur un autre ecrou (sur ton etau, pas ta bécane) dont tu mesure le couple de serrage , tu peux peut etre retrouver les sensations (compte aussi le nb de tours entre le serrage à la main et le blocage au couple désiré.....????

Je ne suis pas encore au remontage (loin très loin de là) mais tiens nous au conrant de tes essais

Courrage et bonne continuation.

Bonjour à tous ...
Bon ben voilà. Les vacances sont terminé et suis rentré de 2 semaines de glandouille a me faire bronzé la pilule. Maintenant ... a l'attaque !!!

Alors, pour ce qui est du couple de serrage, j'en ai ch.... Je pense que ma clef dynamo a un problème. Elle "clic" quand elle veux bien. Résultat : Un goujon de cylindre et un de cache culbu cassé net. J'ai donc commandé les quatre goujons de cylindre pensant qu'ils étais déjà trop fatigué. 44 € . Et ben j'ai réussi a en cassé un neuf aussi. J'ai donc serré au pif de peur de tous foiré. On verra bien.
Donc ça y ais. Le moulin est remonté et je le monte dans le cadre cette aprèm.
Maintenant, j'ai un autre souci : Le carbu ...
J'ai voulu vérifier la synchro et j'ai bien fais. Le deuxième corps s'ouvrait après plus d'un centimètre d'ouverture du premier. 0,5 cm sont indiqué par la RT. J'ai donc resserré la vis de réglage avec un foret de 5mm sous le boisseau jusqu'à obtenir la cote voulue et là, problème ... Lorsque j'ouvre le premier corps, le deuxième corps s'ouvre après 5mm d'ouverture. Donc OK. Mais quand j'ouvre au maxi, le papillon du deuxième corps n'est pas a l'horizontal. Il s'ouvre a plus de 90°. Disons 110 a 120°. Ce qui a pour résultat que le deuxième corps n'est pas ouvert en grand quand le premier l'est. Me suis-je bien fait comprendre Pas évident a expliquer. Donc photo :

1. Premier corps ouvert a 5mm. Le deuxième corp va s'ouvrir. Donc OK ... :



2. Ouverture du deuxième corps jusqu'à l'horizontale. Il reste 5mm de marge pour le premier corps. Donc ... Pas bon du tout ....



3. Ouverture en grand du premier corps. Le deuxième se referme. Logique, mais pas bon du tout ...




J'ai pensé a une théorie, et vous pourrez me dire si je me trompe: Le deuxième corps, s'ouvre a l'aide d'une patte muni d'une bille en caoutchouc. Cette bille pourrait être usé par le temps ce qui a pour conséquence que sont diamètre est réduis par rapport a la cote d'origine. Pensez vous que mon problème pourrait se situer a ce niveau ?

Merci a vous et bonne journée ...

Jean

Le clapet, c'est la patte avec la bille oui. Usure, ben franchement, ca doit être minime. Sinon, ce qui ouvre le 2ème corps, c'est la dépression.
Je crois qu'il y a un système de clapet + ressort qui pourrait fuir. J'ai jamais démonté cette partie du carbu.

en plus, je ne crois pas qu'à l'accélération, le boisseau du premier corp s'ouvre jusqu'en haut

veinard a écrit:

en plus, je ne crois pas qu'à l'accélération, le boisseau du premier corps s'ouvre jusqu'en haut

En fait je crois que si. Le deuxième corps est a dépression, mais le premier est mécaniquement actionné directement par le câble. Pour le deuxième je suis d'accord, il est a dépression. Mais si le clapet n'est pas ouvert en grand, la dépression sera moindre que si le clapet est a l'horizontale. Non ?

Bref, pour l'instant je démonte le carbu entièrement et je le nettoie. Je le remonterais comme ça, mais cette histoire me travaille un peu quand même ...

je parle du boisseau

veinard a écrit:

je parle du boisseau

Oui, oui, le boisseau du premier corps. Je crois bien qu'il s'ouvre a fond. Bon ... j'peux m'planter...
En tous cas ma théorie de la bille ne tient plus. Je viens de démonter et cette bille est en métal. Donc pas possible ...

tu t'es planté sur la pige de reglage, tu as mis un forêt de 5 mm, il faut 7 mm, pour accoupler les carbus.

mais avant ça, tu dois regler le primaire sur une tolérance de 0 à 1 mm

Là je en te suis plus

Ma XT est une grand-mère 34L de 1985. Carbu Y27 PV/TEIKEI/1. Dans ma revu technique il est indiqué 5mm pour les 600 et 10mm pour les 400.

Ensuite, la ou je ne comprend plus rien c'est

Code:

tu dois regler le primaire sur une tolérance de 0 à 1 mm

ah, autant pour moi, moi j'ai pour moteur de 87/89.....
en fait sur ma rmt, pour le boisseau d'accélération, il est préconisé une tolérance de 0 à 1 mm, 12 ème pages dans le chapitre "carbu"

veinard a écrit:

ah, autant pour moi, moi j'ai pour moteur de 87/89.....
en fait sur ma rmt, pour le boisseau d'accélération, il est préconisé une tolérance de 0 à 1 mm, 12 ème pages dans le chapitre "carbu"

Je n'ai rien a ce sujet là dans la mienne ...

astable a écrit:

vilo: 6306/C3(1) et 6307/C3(1)
balancier: 6305/C3(2)
arbre primaire: 6004(1) et 6305NR(1)
arbre secondaire: 6004(1) et 6305/C3(1)

C3 c'est le jeu du roulement
NR c'est un roulement qui a une gorge sur la bague ext
le chiffre entre () c'est la quantité

Je rebondis sur ce post qui date carrement de Matusalem, mais pour le balancier dans la RMT ils annoncent un roulement à bille 6305 et un roulement à rouleaux a bague épaulée NJ 305...mais au démontage j'avais deux 6305...

alors que remonter ? sur celle de Anne j'ai monté le NJ 305 que j'avais mais pour la deuxième je me dis que vu la différence de prix je monterai bien un autre 6305 (pres de 30€ de diff entre ces roulements !!!)

Dans la RMT 73, il donnent une seule taille de roulement pour l'arbre d'équilibrage : 6305.

Donc, ça ne doit pas poser de PB.