Vis réglage culbuteur à rotule

Bonjour

Je suis admin sur le forum des XT à Cantilever, c'est du mono aussi petit et gros de 125 à 550.

http://yamxt.forumpro.fr/

On a repris la recherche et le développement sur ces moulins.

Voila ce qui m'amène donc. La vis de réglage de culbuteur de la 250, de la 550 sont communes aux vis de réglage de la 600 ! C'est les mêmes.

On cherche des vis à rotule, ça existe pour la 500 Xt/SR mis c'est du diamètre 8, or on est en diamètre 7 !

Avez vous déjà trouvé ce type de pièces pour la 600.

Avez vous d'autres solutions pour améliorer la liaison vis de réglage queue de soupape?

Merci pour vos conseils

yo xtaddict!!!

c'est vis pour régler le jeux aux soupapes dont tu parles?

philc003 a écrit:

Bonjour

Avez vous d'autres solutions pour améliorer la liaison vis de réglage queue de soupape?

Merci pour vos conseils

Pourquoi, c'est un point sensible ? (casse, usure prématurée etc.)

point sensible,je pense pas,mais si c'est plus facile a manipuler que les têtes de vis du reglage des culbus,ça peut être interessant,mais je vois pas a quoi ça ressemble (ce que tu demandes)

salut a toi xt Man.!!
aurais tu une photo des visses en question par hasard??

Salut, sympa aussi ton forum.

ouais, +1 pour les photos, je ne vois pas de quoi tu parles ( comment ça, ça n'étonne personne ?? )

philc003 a écrit:

Bonjour

Je suis admin sur le forum des XT à Cantilever, c'est du mono aussi petit et gros de 125 à 550.

http://yamxt.forumpro.fr/

On a repris la recherche et le développement sur ces moulins.

Voila ce qui m'amène donc. La vis de réglage de culbuteur de la 250, de la 550 sont communes aux vis de réglage de la 600 ! C'est les mêmes.

On cherche des vis à rotule, ça existe pour la 500 Xt/SR mis c'est du diamètre 8, or on est en diamètre 7 !

Avez vous déjà trouvé ce type de pièces pour la 600.

Avez vous d'autres solutions pour améliorer la liaison vis de réglage queue de soupape?

Merci pour vos conseils

Honnêtement, je ne vois pas l'intérêt de modifier quelque chose qui fonctionne correctement. Mécaniquement parlant la liaison rotule est meilleure que le contact ponctuel pour l'usure, mais certainement pas pour le rendement.
D'autre part, le réglage du jeu s'en trouverait plus difficile à réaliser.

Donc la meilleure solution pour améliorer la liaison vis de réglage/queue de soupape, c'est de laisser le contact ponctuel. (changer éventuellement une vis usée par une neuve, idem pour la queue de soupape)

DeViLx a écrit:

ouais, +1 pour les photos, je ne vois pas de quoi tu parles ( comment ça, ça n'étonne personne ?? )

Bon, alors la liaison mécanique entre la vis de réglage de jeu aux soupapes et la queue de soupape se trouve sur le dessin ci dessous là où c'est écrit "jeu"


La liaison est une liaison ponctuelle càd ceci:


et Philc003 voudrait changer cette liaison par une liaison rotule, càd ceci:


T'es plus avancé maintenant?

ouais !


et y a tout ça dans le broussillon ???

DeViLx a écrit:

ouais !


et y a tout ça dans le broussillon ???

Non dans la broussillon ce sont des liaisons pivots

DeViLx a écrit:

(bon après je fais l'idiot pour amuser la galerie, mais je sais faire la différence entre les types de liaisons, (...), je pourrais te calculer le degré d'hyperstatisme du bouzin si je voulais ...)

J'attends ton CV. Alors il vient ce calcul?

Merci pour vos messages :

-oui il s'agit bien de la vis de réglage du jeu de soupape

-c'est bien la même que sur vos gromonos mais sur les nôtres elle pose problème. Le haut moteur est plus sollicité régime maxi pour la 125 10 000tr/mn, pour la 250 : 8000. Ben oui on a des petits poumons donc on mouline plus. Par ailleurs on est sur une lubrification à carter humide avec une remontée d'huile vers le haut moteur qui passe en plus par un puits de goujon, donc l'huile c'est bon elle est toujours bien au chaud et la culasse a tendance à chauffer

-Sur la 125 on a des casses du a une décementation de la queue de soupape > Les 2 demi clavettes se barrent

-Sur la 250 une usure des queues de soupapes ou de l'arbre à cames

-Micou, Michel Montagne a cassé au Dakar 82 pour un pb de culasse sur sa XT 250, on arrive toujours pas a s'en remettre donc on a repris les recherches

Ici une photo de queues de soupape de 250, a gauche les soupapes usées a droite les neuves





Ici la fameuse vis a rotule montée sur les 500, c'est évident que le contact est meilleur

donc le problème c'est d'adapter cette vis à rotule sur le culbu, mais celui trop dur pour etre réusiné, vous pose problème????

veinard a écrit:

donc le problème c'est d'adapter cette vis à rotule sur le culbu, mais celui trop dur pour etre réusiné, vous pose problème????

oui une des idées a été de passer cette vis sur le culbuteur mais c'est impossible, trop dur et pas assez de matière

une autre idée en cours d'essai et d'intercaller une pastille de KTM
Voir dans la discussion
http://yamxt.forumpro.fr/t1549p30-la-vis-de-culbu-me-taraude-xt-250

La dernière consite a modifier une vis d'origine pour lui rapporter la bille, mais l'usinage de cette vis n'est pas évident

L’idéal serait de trouver directement une vis a rotule à la bonne dimension, mais introuvable.

C'est pourquoi je suis venu voir si vous aviez réfléchi à cette question, qui est apparemment moins problématique sur vos monos

c'est quoi comme métal qui constitue la vis????

veinard a écrit:

c'est quoi comme métal qui constitue la vis????

J'ai pas de précision sur ce point

j'en connais un capale d'arriver a bout de ça !!!! hein !!!!

ou trouver une vis et adapter le filetage du culbu ??? mais perso,je vois pas trop l'interet de la modif,sauf peut etre sur un moteur poussé a l'extreme

J'ai connu le même PB sur les Cagiva 350 T4. C'était le bordel, pour régler le jeu aux soupapes. Il fallait estimer la profondeur de l'usure de la queue de soupape, pour faire un réglage correct.


Le prix serait surement élevé, mais pourquoi ne pas fabriquer des culbuteurs, sur lesquels pourrais s'adapter cette vis de réglage à rotule.

Sinon, il y a peut être aussi la possibilité de réduire la longueur de la queue de soupape et de coiffé celle-ci, d'une pastille genre pastille d'ouverture de Ducati, qui servirait de surface d'appui aux vis de réglages d'origine, et qui pourrait être changée, en cas d'usure. ça ne résoudrait pas le problème des casses, mais ça pourrait au moins résoudre le PB de l'usure. Attention toute fois, à l'augmentation du poids et au volume supplémentaire de la queue de soupape.

tu as une photo du culbu des petits xt (125 250)

car ke plus simple faire usiner en serie des vis qui reprenne les diemensions d'origine avec le bout comme tu veut

avec une pastille carbure entre

je demande la matière parce que je pense comme guz', fabriquer une série de culbu

guz' a écrit:

J'ai connu le même PB sur les Cagiva 350 T4. C'était le bordel, pour régler le jeu aux soupapes. Il fallait estimer la profondeur de l'usure de la queue de soupape, pour faire un réglage correct.


Le prix serait surement élevé, mais pourquoi ne pas fabriquer des culbuteurs, sur lesquels pourrais s'adapter cette vis de réglage à rotule.

Sinon, il y a peut être aussi la possibilité de réduire la longueur de la queue de soupape et de coiffé celle-ci, d'une pastille genre pastille d'ouverture de Ducati, qui servirait de surface d'appui aux vis de réglages d'origine, et qui pourrait être changée, en cas d'usure. ça ne résoudrait pas le problème des casses, mais ça pourrait au moins résoudre le PB de l'usure. Attention toute fois, à l'augmentation du poids et au volume supplémentaire de la queue de soupape.

Oui comme je l'ai indiqué plus haut on envisage aussi comme autre solution d’intercaler une pastille, on peut le faire sans modifier la soupape. Ici un montage en cours de test avec une pastille creusée de KTM