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 Casse tête électrique

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Vincents1310
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MessageSujet: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 11:35

Bonjour à tous,

Ce la fait un petit moment que je me casse la tête sur un problème que je n'arrive pas à résoudre (en même temps vu mes connaissances en élec c'est pas très étonnant) scratch

Alors voici le sujet de l'examen :
Vincent à un 600XT de 1992 modèle 3TB.
Il y a quelques temps il se décide à remplacer son éclairage avant d'origine par une plaque phare Acerbis Blitz équipe de 2 ampoules halogène. Chaque halogène dispose simplement de 2 fils (+ et -)

Vincent souhaiterait pouvoir allumer en mode feux de route 1 seul halogène, et les 2 en mode plein phare.
Seulement voilà, il n'arrive à connecter que :
- soit 1 seul halogène qui bascule de l'un à l'autre en fonction du mode d'éclairage choisi
- soit les 2 en permanence...

Comment Vincent peut il solutionner son problème et arriver à un branchement correct lui permettant de basculer de 1 halogène à 2 suivant le mode d'éclairage enclenché sur son commodo?

Vous avez 2 heures lol!

PS : Des points en plus pour ceux qui illustre leur explications avec un schéma cheers

Annexe 1 (Photo de Vincent et de sa machine) :
Casse tête électrique Dsc01410
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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 13:26

il doit y avoir un fil qu'il ne faut pas mettre en commun.

je dis peut être une bétise mais de la commande de feux doivent sortir :

-marron clair
-bleu/noir
-bleu foncé

puis

-bleu noir
-vert clar
-jaune


à ton ampoule d'origine, il doit y avoir sur le branchement un

noir
jaune
vert clair

avec ça tu dois composer pour deux éclairages différents

je pense qu'il faut sur les deux le fils noir
puis sur l'un le vert, et sur l'autre le jaune

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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 14:28

veinard a écrit:
il doit y avoir un fil qu'il ne faut pas mettre en commun.

je dis peut être une bétise mais de la commande de feux doivent sortir :

-marron clair
-bleu/noir
-bleu foncé

puis

-bleu noir
-vert clar
-jaune


à ton ampoule d'origine, il doit y avoir sur le branchement un

noir
jaune
vert clair

avec ça tu dois composer pour deux éclairages différents

je pense qu'il faut sur les deux le fils noir
puis sur l'un le vert, et sur l'autre le jaune

Alors actuelement sont connectés sur le premier halogène le noir et le vert, et sur le second halogène le noir et un bleu clair qui mène au final au jaune.
Dans cette config j'ai soit l'un soit l'autre d'allumé mais pas les 2 en plein phare.

Mais j'ai bien l'impression que le faisceau à été un peu trifouiller par l'ancien proprio... non???

Voici les photos de mon faisceau :

Casse tête électrique Img_0613
Casse tête électrique Img_0612
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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 15:05

Le merdier là dedans. Ouvres ton comodo gauche et repères la couleur des câbles.

Normalement, pour l'ampoule de phare, ils sont jaunes.

Ensuite, c'est assez simple, tu relies un fil de chaque halogène ensemble (ça servira de - ou masse)
Et tu relies les 2 autres (un par un) aux 2 fils jaune qui sortent du comodo.

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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 15:07

yoyosh a écrit:
Le merdier là dedans. Ouvres ton comodo gauche et repères la couleur des câbles.

Normalement, pour l'ampoule de phare, ils sont jaunes.

Ensuite, c'est assez simple, tu relies un fil de chaque halogène ensemble (ça servira de - ou masse)
Et tu relies les 2 autres (un par un) aux 2 fils jaune qui sortent du comodo.

mais si il fait ça, il en aura un pour les feu de croisement, et un pour les feux de route, c'est à dire ce qu'il a déjà !!

lui il en veut un pour le croisement, et les deux ensemble pour les feux de route (plein phare quoi).
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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 15:10

Tu me mets le doute, je ne suis pas sur que l'une s'éteint lorsque l'autre s'allume.

Grrrr, allez, je vais voir sur la mienne si un des 2 filament s'éteint quand je passe en plein phare.

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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 15:12

DeViLx a écrit:
yoyosh a écrit:
Le merdier là dedans. Ouvres ton comodo gauche et repères la couleur des câbles.

Normalement, pour l'ampoule de phare, ils sont jaunes.

Ensuite, c'est assez simple, tu relies un fil de chaque halogène ensemble (ça servira de - ou masse)
Et tu relies les 2 autres (un par un) aux 2 fils jaune qui sortent du comodo.

mais si il fait ça, il en aura un pour les feu de croisement, et un pour les feux de route, c'est à dire ce qu'il a déjà !!

lui il en veut un pour le croisement, et les deux ensemble pour les feux de route (plein phare quoi).

Oui c'est exactement ça!!! Mais moi pas trouver solution Sad
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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 15:18

Je viens d'en prendre plein les mirettes pour pas un rond.

Dans ce cas, il faut faire un pontage entre les contacts côté + dans le comodo.
Ça doit être jouable mais je ne me souviens plus comment c'est foutu dedans. Et j'ai pas envie de démonter.

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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 15:20

yoyosh a écrit:
Tu me mets le doute, je ne suis pas sur que l'une s'éteint lorsque l'autre s'allume.

moi je suis certain qui oui, j'ai fait assez de tests pour savoir.

je ne pense pas que le truc que veut faire Vincent soit facile, du moins pas sans diode
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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 15:22

Tout est possible en élec avec du matériel et les connaissances qui vont avec.

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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 15:24

j'ai dis "pas facile sans diode" (ou autre rajout d'élément), j'ai pas dit impossible
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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 15:24

DeViLx a écrit:
yoyosh a écrit:
Tu me mets le doute, je ne suis pas sur que l'une s'éteint lorsque l'autre s'allume.

moi je suis certain qui oui, j'ai fait assez de tests pour savoir.

je ne pense pas que le truc que veut faire Vincent soit facile, du moins pas sans diode

Je sent que c'est pas gagné mon affaire... en même temps j'avais annoncé la couleur dans le titre du post "casse tête"...

je pensais que s'était juste moi qui était nul mais en fait c'est vraiment compliqué visiblement... Very Happy

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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 16:00

DeViLx a écrit:
j'ai dis "pas facile sans diode" (ou autre rajout d'élément), j'ai pas dit impossible

Donc en fait ce que tu imagine c'est un montage de ce type avec une diode qui laisserait passer le courant dans un seul sens comme ça :
Casse tête électrique Branch10

Du coup en mettant le commodo sur plein phare les 2 halogènes seraient alimentés alors que sur feux de route la diode à sens unique empêcherait le courant de passer sur le second...

C'est pas ce que j'imaginais à la base (je voyais simplement les bons fils à connectés au bon endroit) mais effectivement avec la bonne diode ou autre ustensile du même effet ça à des chances de fonctionner...

Mais il faut quoi exactement... quelqu'un aurait il les connaissances en électricité pour un bon conseil sur le choix de la connectique à ajouter?

Cela dit une proposition sans ajout d'élément extérieur est toujours la bienvenue si elle existe... Very Happy
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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 16:05

je vois ça comme ça en effet.

mais il y a surement mieux, attends les pros.
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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 16:18

DeViLx a écrit:
je vois ça comme ça en effet.

mais il y a surement mieux, attends les pros.

Oui si il y a des pros je suis preneur Very Happy

Sinon j'ai pensé à ça :
Sur cette plaque phare il y a deux halogènes donc si j'en branche un à la place de la veilleuse et l'autre sur le plein phare.
Normalement comme la veilleuse est toujours allumée même si on est en plein phare alors quand je serais en feux de route j'en aurais une d'allumée et en plein phare les deux... non?

S'était ça mon idée de base mais je sais pas si j'ai été très clair dans mon explication là scratch
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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 16:26

c'est assez clair.

et en effet, je pense que ça devrait marcher.
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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 16:40

DeViLx a écrit:
c'est assez clair.

et en effet, je pense que ça devrait marcher.

Bon tu me rassure au moins c'est pas une idée farfelue Smile
Par contre dans la théorie je vois bien mais dans la pratique je ne connais pas du tout les couleurs des fils qu'il faudrait que je connecte... lol!

J'ai regardé le schéma électrique mais c'est du chinois pour moi...
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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 17:41

moi il y a juste un truc qui me chiffone.
dans la logique tu as une bobine d'eclairage qui te fourni 12V 55w pour l'eclairage.
d'origine, avec du H4 il n'y a qu'un seul des filaments qui est alimenté. le bouton gère juste sur quelle patte tu envois le courant. un peu comme un interrupteur navette.
tu Entres 1 fil et tu reSsort avec 2.

position code E=1 S1=1 et S2=0
position route E=1 S1=0 et S2=1

toi ce que tu veux faire c'est plutôt
position code E=1 S1=1 et S2=0
position route E=1 S1=1 et S2=1

donc avec ton bouton ça me parait difficile.en plus, tu vas devoir fournir la puissance pour les 2 ampoules donc pas sur que tu y gagnes en "puissance" d'eclairage.

Casse tête électrique Ampoul10

Casse tête électrique Schama10

la seule solution "simple" que je vois c'est ça

Casse tête électrique Schama11
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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 18:43

puis il n'a que deux fils sur un halogène, si il en avait trois peut être qu'il y arriverait mieux

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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 21:39

veinard a écrit:
puis il n'a que deux fils sur un halogène, si il en avait trois peut être qu'il y arriverait mieux

Alors j'ai essayé de décripter ce que tu explique avec mes petites connaissances et un brun de déduction, et je pense avoir compris.

Par contre je n'ai pas compris la solution "simple" dont tu parles à la fin.
Malgré le schéma j'ai pas bien saisi qu'est ce qu'il se passent à quel moment et pourquoi...

En version pour enfant de 5 ans ça donne quoi ? lol!
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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 21:53

tu as compris le cablage d'origine en rouge?
tu ne peux alimenter qu'un filament de h4. ton faisceau est conçu comme ça.
tu t'es surement repiqué sur les deux fil pour alimenter tes halogènes,donc c'est l'un ou l'autre.
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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 22:03

lafeire a écrit:
tu as compris le cablage d'origine en rouge?
tu ne peux alimenter qu'un filament de h4. ton faisceau est conçu comme ça.
tu t'es surement repiqué sur les deux fil pour alimenter tes halogènes,donc c'est l'un ou l'autre.

Oui j'ai compris le câblage d'origine et c'est ce que j'imaginais.
C'est pour cela que je cherche à voir si il est possible de contourner le problème Very Happy

Et l'idée de brancher un halogène sur le veilleuse et l'autre sur le phare qu'on a évoque au début du post tu en pense quoi?
Sinon l'autre option avec la résistance semblait une bonne idée aussi non?
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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 22:10

je vois pas pourquoi tu veux rajouter une résistance. t'inquiète ça va chauffer assez Laughing

ce que je propose c'est de raccorder l'alim de ton hallogène code juste apres l'inter principal d'éclairage.
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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 22:19

lafeire a écrit:
je vois pas pourquoi tu veux rajouter une résistance. t'inquiète ça va chauffer assez Laughing

ce que je propose c'est de raccorder l'alim de ton hallogène code juste apres l'inter principal d'éclairage.

La réistance c'est pas pour la chauffe, c'est pour empêcher le courant d'aller sur le second halogène quand je suis en feux de route et laisser le courant passer en revanche dans l'autre sens quand je suis en plein phare.

Concernant ta proposition j'ai beau y mettre du mien mais je suis tellement une bille en élec que je comprend pas Sad
Tu saurais me dire ça avec la couleur des fil parceque sinon j'ai peur de jamais capter... lol!
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MessageSujet: Re: Casse tête électrique   Casse tête électrique Icon_minitimeVen 21 Oct 2011 - 22:55

j'ai pas le schéma à dispo mais je crois que le fil du phare est vert, le code est jaune.
le schéma que je te propose necessite de te raccorder directement à la sortie du comodo pour le code avec un nouveau fil. d'isoler le fil jaune.
le commodo il y a 2 interrupteurs.
un général 3 positions 0;veilleuse;full.
le deuxieme est apres cet inter et c'est le 2 position code/phare.

ce nouveau fil doit aller de la position full à l'ampoule.

trouve le schéma du 3tb
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