600XT forever

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 Pas d'étincelles....

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MessageSujet: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeDim 8 Juin 2014 - 20:13

Bonjour à tous,

J'ai récupéré un 600 XT 43F et l'ancien propriétaire et moi même n'avons jamais réussis à le démarrer. Il n'y à aucunes étincelles à la bougie. L'histoire est qu’apparemment l'ancien ancien proprio rouler sous la pluie et d'un coup elle c'est coupé et impossible de la redémarrer...  

J'ai rechercher autant que je pouvais un sujet qui ressemblait à mon problème et je n'ai pas trouvé.

Ce qui à était fait par l'ancien propriétaire:

     -Changement du bloc CDI
     -Changement de la bobine

J'ai moi même vérifié que les câbles du contacteur On Off n'étaient pas dé-soudé, j'ai vu qu'un câble était dé-soudé mais sur une ampoule donc je ne pense pas que cela affecte le démarrage.
Il y à de la compression quand je kick.

Je ne sais plus quoi faire...
J’espère que vous allez pouvoir m'aider car je commence à démoraliser..

Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeDim 8 Juin 2014 - 20:47

Attention , sufit qu'on trifouille le cablage et les prises pour qu'il y ai une connerie qui se créer
bien regarder les prises et nettoyer les cosses avant d'aller acheter des equipements electriques chers
c'est du vécu
le truc con ,c'est déjà de changer ta bougie ,ou mettre n'importe quelle bougie dans l'antiparasite puis posé sur la culasse pour voir
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeDim 8 Juin 2014 - 20:51

aller ,je fais un copier /coller d'une de mes reponses :
Citation :

je viens d'écrire cela
https://600xt.1fr1.net/t20500-panne-d-allumage-sur-un-1vj#548019

attention :
ça vaut ce que ça vaut ;
j'ai acheté un Ténéré y'a 2 mois environ ; j'ai roulé avec pour l'essayer ,nickel
le gars me livre la moto ; je roule avec 2 jours = zero soucis , puis ensuite ,j'ai eu un probleme de regulateur , je trifouille la filasse electrique, regulateur changé ,c'est mieux ,donc je vais faire un tour ,et là des ratées tous les 500m What a Face plus ou moins brutales ,coupure moteur ,je fais demi-tour ,à 50 m de chez moi ,la moto s'arrete Shocked pas moyen de redémarrer ,je pousse jusqu'à mon garage et là ,rien !!!comme toi ; pas d'etincelle ,rien confused
je bouges les fils ,la moto redemarre , je bouge encore ,moto qui cale !!
en fait c'est la prise CDI (là ou il se branche ) qui deconne , j'ai fait un truc avec du double face et m'assure que ça ne bouge plus , et depuis j'ai fait facile 400 kms ou plus ,sans jamais plus de probleme Basketball

alors avant d'aller changer un stator ou autre pieces chères ,regardes un peu mieux bounce
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeDim 8 Juin 2014 - 21:41

Salut,

CDI et bobine c'est du neuf ou d'occasion ??

au CDI tu as un fil Noir/blanc, par ce fil arrive les différentes coupures d'allumage, du neiman, du bouton de sécurité

alors commence par déconnecter ce fil du CDI ainsi aucun contacteur n'est plus en action

après il te reste à mesurer le bobinage du stator qui alimente le CDI : fil noir et fil brun

puis le capteur d'allumage mesurer :
- fil vert, qui est le commun

de part et d'autre de ce commun tu as un fil blanc/rouge
et un fil blanc/vert

je regarde si je trouve les valeurs qu'il doit y avoir
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeDim 8 Juin 2014 - 22:13

déconnectes les 3 fils du capteur d'allumage
entre le fil vert et le fil blanc vert tu dois avoir entre 90 et 130 ohms
pareil entre le fil vert et le fil blanc rouge


débranche le bobinage qui charge le CDI (il fait partie du stator)
entre le fil noir et le fil marron tu dois avoir entre 160 et 240 ohms
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeDim 8 Juin 2014 - 23:27

Je suis agréablement surpris de la rapidité de vos réponses et je vous en remercie infiniment.
Je vais tester tout ça demain matin.

J'ai vérifié si j'avais une continuité dans mon câble d'antiparasite, j'en ai bien une mais pas dans l'antiparasite en lui même. Est-ce normal?
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeDim 8 Juin 2014 - 23:39

en voilà une piste sérieuse  , regardes alors  si tu pique bien sur la ferraille qui est dedans et en sortie sur la "vis" ou tu mets le cable
c'est peut etre juste de la corrosion  Suspect
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeDim 8 Juin 2014 - 23:46

sinon enleve l'anti parasite et mets le fils haute tension à 1 cm du moteur,et demarres,tu dois voir un arc electrique ,dans ce cas c'est anti parasite mort ou la bougie ,ou mauvaise connexion anti parasite et cable HT
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeDim 8 Juin 2014 - 23:48

Oui je suis bien placé sur les deux extrémités mais je n'ai rien du tout... Je le testerais sur une autre bécane demain. Je vous tien au courant Wink
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeLun 9 Juin 2014 - 0:01

https://600xt.1fr1.net/t11307-verifiez-vos-anti-parasites

 cheers

c'est pas une continuité mais une résistance qu'il faut mesurer

astro01 a écrit:
Pour tester l'anti-parasite il faut débrancher le fil qui rentre dedans et mettre les pointes de touches de chaque coté de anti-parasite.

Il y a une résistance dans l'anti parasite, suivant le modèle tu peut avoir:
5 K ohms
10 K ohms 600 TTR RE 2004
15 K ohms

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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeLun 9 Juin 2014 - 0:49

Mince, j'avais une petite lueur d'espoir que se soit mon antiparasite mais j'ai bien mes 10K Ohm..
Merci pour l'info Marco
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeLun 9 Juin 2014 - 0:57

Par contre j'ai 13.02 K Ohm entre mon câble et mes bornes de bobine.. Je crois que c'est beaucoup trop non?!! confused 
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeLun 9 Juin 2014 - 1:58

mais il doit y avoir quand meme une continuité a voir ,sinon resistance ou pas , faut bien que le jus arrive

https://600xt.1fr1.net/t21328-tester-une-bobine

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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeLun 9 Juin 2014 - 12:43

Petite question bête, ou se trouve la mise à la masse du moteur? scratch 
Je sais que cela dépend des modèle.
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeLun 9 Juin 2014 - 13:47

pourquoi la masse du moteur ?
masse moteur suffit de se mettre sur les ailettes du cylindre , si c'est pour tester l'étincelle à la bougie

si c'est pour brancher des cables de démarrage , le mieux forcement c'est sur la masse de la batterie (fil non déconnecté) sinon gros écrous qui tiennent les platines cale-pieds par exemple
tu veux faire quoi ??
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeLun 9 Juin 2014 - 14:40

On m'a dis qu'une mauvaise liaison du moteur à la masse (rouille..) pouvais être l'origine de mon problème d'étincelle. Comme je ne m'y connais pas trop en XT je n'ai pas pu vérifier..
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeLun 9 Juin 2014 - 14:59

Dans ce cas ,
tu te piques sur divers endroit du moteur et la masse de ta batterie et tu dois avoir de la continuité mais aussi vérifier masse (continuité toujours  Laughing  ) entre moteur et cadre
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeLun 9 Juin 2014 - 17:40

Test fait:
Mise à la mase OK
Mesure résistance OK
Par contre j'ai vraiment un doute avec ma bobine d'allumage qui me donne 13K Ohm..
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeLun 9 Juin 2014 - 22:02

Je pense changer ma bobine, savez vous lesquelles seraient compatibles avec une 43F ?
Avec un câble démontable si possible.
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 14:37

Kikou_77 a écrit:
Je pense changer ma bobine, savez vous lesquelles seraient compatibles avec une 43F ?
Avec un câble démontable si possible.

Petit up
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 14:47

Kikou_77 a écrit:
Test fait:
Mise à la mase OK
Mesure résistance OK
résistance de quoi exactement  Question 
que tu as mesuré sur quel fil ou quel fiche  Question 
combien tu as lu pour les différentes résistances   Question 

Par contre j'ai vraiment un doute avec ma bobine d'allumage qui me donne 13K Ohm..

13k entre quoi et quoi  Question 

il y a une multitude de bobines d'allumages, alors pour en trouver une de remplacement il faut connaître les valeurs qu'elle a et ce que le constructeur donne pour ta machine

- tu peux détailler tout ce que tu as vérifié  Question 
- tu peux expliquer comment tu as fait pour les différents contrôles  Question 

c'est un modèle sans démarreur de quelle année  Question 

est-ce que tu as essayé après avoir déconnecté le fil Noir/Blanc au CDI  Question  Question  Question 
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 16:22

Alors, j'ai fait exactement les démarches que l'on m'a dis de faire. J'ai vérifié la résistance de mon câble avec l'anti-parasite (10K Ohm) j'ai déconnecté le CDI pour mesurer entre les fils que l'on m'a dis et il me semble avoir eu 120 Ohm (en tout cas la valeur était bonne), j'ai vérifié que mon moteur était bien à la masse en me piquant un peu partout entre le moteur et le cadre ainsi qu'avec le (-) de ma batterie et il y à bien une continuité. Le 13K Ohm est entre mon fil orange et mon anti-parasite (bobine démonté).

Je sais que ce n'est pas la bobine d'origine, elle à été changé par l'ancien propriétaire car le câble de l'ancienne était coupé et j'ai vérifié sa valeur et je n'ai rien du tout entre l'arrivé du câble de bougie et le câble orange. Il me semble même que celle "d'origine" ne l'est pas vraiment car je n'ai pas les même références que pour une bobine de 43F.

Je n'ai pas la carte grise du XT mais il me semble que c'est un 600 XT 4 valves monocross 43F de 84.

Désolé si je ne suis pas très clair dans mes réponses... Suspect 

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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 18:43

si tu n'as pas d"branché le fil Noir/Blanc au CDI, fait le il y en a pour une minute

une fois ce fil déconnecté tout ce qui est sécurité et débranché

ensuite il faudra rechercher sur les autres éléments mais on saura où chercher et où ne pas perdre du temps  Wink 
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 20:24

toutes les bobines de 600 XT je pense
au moins tous les modèles jusqu'à 95
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 21:06

l'indien a écrit:
toutes les bobines de 600 XT je pense
au moins tous les modèles jusqu'à 95

sauf erreur

au primaire moins de 1 ohm
au secondaire de 3,4 à 5,2 kohms ...... perso je trouve que c'est peu , mais bon, je vois plus souvent une moyenne de 9 à 10 kg en CDI


capteur
entre le fil Vert et le fil blanc/vert il doit y avoir entre 90 et 130 ohms
et pareille entre le vert et le blanc/rouge, entre 90 et 130 ohms


je ne vois pas de donnée pour le fil de bougie n'y le capuchon de bougie

mais sans capuchon au bout du fil on doit avoir une étincelle jusqu'à 10 à 15 mm de la masse

ben je crois que l'on a tout là  lol!
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MessageSujet: Re: Pas d'étincelles....   Pas d'étincelles.... Icon_minitime

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