600XT forever

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 quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?

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l'indien
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeJeu 11 Juin 2009 - 16:26

moi j'ai rien fait Neutral
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Ben&Celou
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeJeu 11 Juin 2009 - 17:07

veinard a écrit:
plus qu'un sv??!! t'es sur??? je pensais que c'était une histoire de 180kilos au total!

Ben ouaip:

169 KG à sec la SV / 174 pour la XT et 214 tout pleins fait pour la dernière transalp.

Qu'elle maigrisse la XTX!!!

http://www.moto-station.com/article342.html

Moteur : 645 cm3, 4 temps, bicylindre en V à 90°, alésage 81 mm x course 62,6 mm, refroidi par eau, 2 ACT et 4 soup./cyl., injection électronique diam. 39 mm, 6 vitesses, transmission par chaîne
Puissance 74 ch. (53 kW) à 9 000 tr/min, couple 6,4 daN.m à 7 200 tr/min

Partie cycle : cadre périmètrique alu, fourche télescopique diam. 41 mm, mono-amortisseur AR, freins AV 2 disques diam. 290 mm / étriers 2 pistons - AR 1 disque diam. 220 mm / étrier 1 piston, pneus AV 120/60 x 17 - AR 160/60 x 17

Gabarit : empattement 1 435 mm, chasse 100 mm / angle 25°, hauteur de selle 800 mm, réservoir 17 litres (réserve 4 litres), poids à sec (usine) 169 kg

http://www.yamaha-motor.fr/produits/motos/trails/xt660x.jsp?view=techspecs
ype Monocylindre quatre-temps, simple arbre à cames en tête, quatre soupapes
Refroidissement Refroidissement liquide
Cylindrée 660 cm³
Alésage x course 100 x 84 mm
Taux de compression 10 : 1
Puissance maxi. 35,3 kW (48 ch) à 6 000 tr/min
Couple maxi. 60 Nm (6,1 kg-m) à 5 250 tr/min
Lubrification Carter sec
Carburateur Injection électronique
Embrayage Multidisque à bain d'huile
Allumage TCI
Mise en route Démarreur électrique
Transmission Cinq vitesses en prise constante
Transmission finale Chaîne
Capacité du réservoir d'essence 15 litres
Capacité du réservoir d'huile 2,9 litres
Partie cycle -
Cadre Tubulaire acier du type "Diamant"
Suspension avant Fourche télescopique, Ø 43 mm
Débattement avant 200 mm
Suspension arrière Bras oscillant type Monocross
Débattement arrière 200 mm
Frein avant Simple disque flottant, Ø 320 mm
Frein arrière Simple disque, Ø 245 mm
Pneu avant 120/70R 17M/C
Pneu arrière 160/60R 17M/C
Dimensions -
Longueur hors tout 2 175 mm
Largeur hors tout 860 mm
Hauteur hors tout 1 170 mm
Hauteur de selle 875 mm
Empattement 1 490 mm
Garde au sol 205 mm
Poids à sec 177 Kg
Poids 189 kg


http://moto.honda.fr/fiche_technique_TRANSALP%20700_14.html

Poids tous pleins faits 214 kg (*219kg)
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Rod 44
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeJeu 11 Juin 2009 - 18:45

c'est sur que le XTX .....trop lourd !!!!!!!!!!!!!!!!!!

pour celui qui veut un supermotard fiable et léger : le DRZ400, y a pas mieux je pense. ( certes que 40 cv mais 134 kgs ) par contre même si ce moteur est coupleux , on perd le couple du 600XT, par contre ça turbine à tout va, et quand on est dans les tours ça ressemble au SV !
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jfkm
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeJeu 11 Juin 2009 - 19:00

Je prefere le 2KF car il me semble que c'est le plus haut d'origine...Me trompes-je........????????????????
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeJeu 11 Juin 2009 - 20:41

il est clair que les xt 660 actuels sont trop lourds, il faut peut-etre y voir l' influence des normes de bruit, pourquoi deux échappements ?

Il y a aussi le démarreur, avec la technologie actuelle il devrait etre possible de s' en passer, il y a 25 ans, les xt 600 n' en avaient pas et ca marche plutot bien si la moto est en bon état et le décompresseur bien reglé.

Autre cause, il n' y a plus que yamaha qui produit des trails gromono, plus de concurrence, pourquoi iraient-ils faire évoluer leur xt ?

preuve en est qu'ils les vendent plus chers que les 4 cylindres genre diversion.
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dudu52
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeJeu 11 Juin 2009 - 21:02

jfkm a écrit:
Je prefere le 2KF car il me semble que c'est le plus haut d'origine...Me trompes-je........????????????????

non
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeJeu 11 Juin 2009 - 21:04

de toute façon les Yamaha neuves sont toujours plus chères que les autres motos japonaises alors que c'est exacetment les mêmes tas de ferraille.... regardez le prix d'une R6 et d'une CBR 600rr... la différence est sans appel alors qu'elles sont tout autant performentes...

oui moi j'ai aussi un peu l'impression que les 2KF sont plus hautes que les modèles qui ont suivi.. mais ça doit surement venir du fait que l'ensemble réservoir/selle/caches est plus fin et que ça charge moins la moto. En tout cas le 2KF est plus haut que son prédécesseur le 43F, ça c'est sûr.

Sinon pour la XTX 660, je suis impressionné par le peu de puissance du moulin alors qu'il accuse 60cc de plus qu'une XT 600, et que la compression d'origine est donnée à 10:1 contre 8.5:1 sur les XT 600... et puis le poids... m'en parlez pas... un mono aussi lourd alors le propre de ce genre de bécane est justement d'être plus léger que les autres bécanes...
Depuis 1990, les XT ne font que régresser, sauf sur le plan des freins, et, pour les paresseux, de l'ajout du starter électrique..
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Rod 44
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeJeu 11 Juin 2009 - 21:20

t'en a essayé un car le moteur est tout de même puissant je trouve, il est donné à 44cv à la roue arrière donc nettement audessus les XT ? perso à la conduite la XTX est trop lourd mais le moteur est bien (sauf accoups à bas régime )

sinon le 2KF est plus haut que les XTE car les débattements ont été baissé sur ces derniers. ils font au moins 20 mm de moins en hauteur de selle. le 2KF a un aspect beaucoup plus enduro
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeJeu 11 Juin 2009 - 21:24

je crois aussi qu'il faut arrêter de comparé les prix entre un mono et une routière ou un roadster. un XTX est aussi difficile à fabriquer qu'un bandit 650 ! le poids est d'ailleurs proche. c'est sur que si on parle en terme de euros au cheval, tous les monos sont perdants y compris les KTM. on achete un mono parce qu'on aime le mono !
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l'indien
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeJeu 11 Juin 2009 - 21:30

+1 faut toujours comparer ce qui est comparable le concept d'un trail est différent de celui d'une routière
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeJeu 11 Juin 2009 - 21:38

tout a fait l ami a plumes Wink
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Ben&Celou
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeJeu 11 Juin 2009 - 22:06

Ceci dit:
Les trails étaient les motos pas chères et faciles dans les années 80 et début 90'.
Ce concept est terminé puisque seul subsiste quelques constructeurs élitistes ; KTM, Husky, BMW.

Une moto facile à conduire, fiable et pas chère, hé bien actuellement c'est + proche d'une ER6 que d'un XTX!
L'ER6 braque bien est puis est lègère avec une position de conduite droite.; un débutant, une nana ou bien un nain sera nettement plus à l'aise dessus plutôt que sure une XTX.
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeVen 12 Juin 2009 - 14:37

Ben&Celou a écrit:
Ceci dit:
Les trails étaient les motos pas chères et faciles dans les années 80 et début 90'.
Ce concept est terminé puisque seul subsiste quelques constructeurs élitistes ; KTM, Husky, BMW.

Une moto facile à conduire, fiable et pas chère, hé bien actuellement c'est + proche d'une ER6 que d'un XTX!
L'ER6 braque bien est puis est lègère avec une position de conduite droite.; un débutant, une nana ou bien un nain sera nettement plus à l'aise dessus plutôt que sure une XTX.

ben débutant du haut de mon mètre 87 je suis de ton avis, autant j'en prends plein la quiche sur le xtx sur les voies rapides, mais sur les petites routes quelles bonheur, et puis je me sens à l'aise pas du tout à l'étroit.

Mais l'ER6 Evil or Very Mad c'est une horreur ... a réservé au petit gabarit, c'est peut-être une question de réglages mais ...quelle horreur à vivre au quotidien pour moi... je l'ai essayée durant deux jours, je trouve pas ma position naturelle, je me suis senti hyper mal à l'aise et c'est hyper chiant et fatiguant . il n'y a que le moteur qui m'a mis la banane sous le casque

la versys à l'air mieux mais amputer le moteur de 10 bourrins Crying or Very sad faut vraiment être naze Rolling Eyes enfin je ne l'ai pas essayée encore je m'avance un tit peu trop pitêtre..
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeVen 12 Juin 2009 - 18:12

le versys est pas mal mais il y a quelque chose qui me dérrange dans le look, et puis trop haut : je suis un nain donc........de toute façon on s'acrte nettement du concept trail légers !

par contre en moto simple et fiable il y a le DRZ400 , sans doute la moto la plus proche du 2KF dans toutes les motos récentes que j'ai essayé. Wink

cette après midi j'ai vu un XR400 en sm à vendre dans une consession : 2600 euros de 2002 et 8000 kms environ. c'est pas mal je trouve, simple, légers (124 kgs ) et un look bien sympas.
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Ben&Celou
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeVen 12 Juin 2009 - 23:46

Dacc avec toi Rod ... mais le DR400 et le XR400 n'existent plus dans la production actuelle...."Achetez mon Mono à 200KG!!!!!!
Je vous file qu'1 cylindre pour le prix et le poids de 4! Y sont beaux mes motos, achetez les!!"
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeSam 13 Juin 2009 - 8:03

c est vrai que comme tu dit c est pas donné..... mais en meme temps regarde le prix d une 125.... y a plus beaucoup d ecart... tout augmente de nos jours, regarde les voitures maintenant les francaises ont des prix sensiblement egales aux allemandes, pourtant on est encore loin d avoir la meme qualité
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeSam 13 Juin 2009 - 8:51

entièrement avec toi Dudu ! et puis Ben c'est vrai que pour l'instant yam est le seul mais ça ne durera pas sans doute. perso je verrais bien un DR400 ou 450 en injection sortir bientôt.

d'un autre coté un dominator vallait en 1990 36000 fr soit 5500 euros, donc un XTX à 6300 euros 20 ans plus tard ,ça me choque pas tant que ça............. il faut relativiser un peu je pense. le seul truc qui me dérrange dans le XTX ce n'estpas le prix mais c'est le poids et quelques bricoles.
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeSam 13 Juin 2009 - 9:38

Moi ce qui me choque c'est que 6300€ c'est aussi le prix d'une Gladius, ER6, Diversion....une GSR ne vaut que 4 ou 500 € de plus.
Ce qui est étrange c'est qu'il n'uy a pas de gros écart de prix entre un mutlicylindre et un mono. Donc soit le prix des mutlicylindres a vraiment "baissé" depuis 25 ans, soit celui des mono a vraiment augmenté.
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeSam 13 Juin 2009 - 11:22

ouai mais y a 25ans y avait pas autant de choix de motos d entree de gammes style er6 diversion... c etait pas du tout le meme contexte pour moi on peux pas comparer....

apres y a peut etre 500e d eccart comme tu dit, ce qui va faire que certain vont acheter une er6 par exemple mais d autre preferont quand meme une xtx meme si pour toi elle est que 500e moins
le choix de la moto depends de l utilisation que l on fait et de ce que l on aime comme style de moto, apres suivant ton style et l utilisation tu comparera quelque chose de comparable style er6 et diversion mais er6 et xtx....

enfin c est mon point de vue apres t est pas obliger de le partager, mais je comprends egallement ce que tu as voulu dire, en fait tu aimerai bien voir les er6 vers les 6500e et les xtx vers 4000e en gros ?? pour justifier la difference de conception de machine je pense ou le style different de chacune
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeSam 13 Juin 2009 - 13:38

pour justifier la difference de conception de machine


la différence de conception, je crois que vous vous égarez là....
qui a dit qu'un xtx peut avoir moins de conception qu'un er???
qu'on lui tire les oreilles!
un xtx tout comme un gex, R1, ce que vous voulez, représente du travail, l'idée, l'étude et faisabilité, le proto, les éssais, le lancement, chaine de fabrication, les re-essais, bref, il y a un investissement, et une autre étude pour la demande....

bref, le xtx est un mono, mais il y a tout un système pour le concevoir, et le prix n'est pas un détails affiché, il est calculé pour rentabiliser toutes les lignes citées au dessus.

après cela dépend de ce que peut investir Mr X ou Y, et le choix de la moto, on a sur le marché de très bonnes occas, pour ne pas dire "neuf au prix de l'occaz"

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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeSam 13 Juin 2009 - 13:54

dudu52 a écrit:

en fait tu aimerai bien voir les er6 vers les 6500e et les xtx vers 4000e en gros ?? pour justifier la difference de conception de machine

Exactement!
C'est peut-être pour ça que l'XTX est un quasi-échec commercial (l DJ02 aussi d'ailleurs) alors que le 3TB et le 2KF se sont très bien vendu.
Ca dépend peut-être des régions ... mais chez moi je vois des wagons de ER6; Bandit, Diversion, CBF, dans le "neuf pas cher", mais je ne vois quasiment pas de XTX et jamais de MT03.
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeSam 13 Juin 2009 - 19:11

veinard a écrit:
pour justifier la difference de conception de machine


la différence de conception, je crois que vous vous égarez là....
qui a dit qu'un xtx peut avoir moins de conception qu'un er???
qu'on lui tire les oreilles!
un xtx tout comme un gex, R1, ce que vous voulez, représente du travail, l'idée, l'étude et faisabilité, le proto, les éssais, le lancement, chaine de fabrication, les re-essais, bref, il y a un investissement, et une autre étude pour la demande....

bref, le xtx est un mono, mais il y a tout un système pour le concevoir, et le prix n'est pas un détails affiché, il est calculé pour rentabiliser toutes les lignes citées au dessus.

après cela dépend de ce que peut investir Mr X ou Y, et le choix de la moto, on a sur le marché de très bonnes occas, pour ne pas dire "neuf au prix de l'occaz"


En même temps yamaha aurait pu faire le xtx beaucoup mieux que ça et pour bien moins cher,
D'ailleurs il ont pas conçu seul le bloc 660, c'est sur il ya du développement sur l'injection et quelques bricoles mais elle reste 1000 euros trop cher, pour une moto très basique niveau conception et qualité de fab des matériaux...
Je comprends toujours pas pourquoi le xtx est aussi lourd, le moteur est une vrai reussite surtout avec le power commander qui va bien.
Malgré son poids c'est une moto facile à emmener mais un peu plus pataude que mon 43f-2kf qui lui est vachement plus vif.
Enfin question prix tout est une question de marketing, personne me fera croire que un cadre ou un moteur est plus cher à fabriquer de nos jour qu'il y a dix ans, les process on vachement évolués, pour tirer les coût vers le bas et compenser largement la hausse des coûts de matière première.

il avait tout pour réussir avec les wr, il aurait juste fallut sortir trois modele:
-WR 660 un trail à 5000€
-WRX 660 un supermot à 5500€
WRX 660 R pour racing un supermot à 7500 euros

+++
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeSam 13 Juin 2009 - 19:33

tu planes drunken

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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeSam 13 Juin 2009 - 21:06

veinard a écrit:
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ouais
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karamel
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quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitimeSam 13 Juin 2009 - 21:20

le moteur xtr/x/mt03/ténéré 660 est fabriqué sauf erreur par Minarelli en Italie, donc c' est pas la que yamaha s' est ruiné en études.

On peut regretter que ces tarils n' évoluent guère, pas de concurrence.

le prix d' exploitation d' un gromono est aussi élevé, voire plus que celui d' un quatre pattes.

un gromono a souvent des signes d' usure a partir de 20000 km alors qu'un quatre pattes amène a plus de 100000 km sans ouvrir le moteur.

Miantenant il est certain que pour la ballade bucolique il n' ya pas mieux qu'un trail gromono.
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MessageSujet: Re: quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?   quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ? - Page 3 Icon_minitime

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quels sont les défauts et qualités de votre xt 600 ?
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