| Pencher la moto en courbe | |
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Auteur | Message |
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popeye XT forever master
Nombre de messages : 8515 Age : 72 Localisation : conceze 19350 pas loin de lascaux Date d'inscription : 07/12/2009
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Mar 26 Mar 2013 - 15:01 | |
| se déhancher , surtout en marchant , ça donne en genre , mmm ! comment dire , légérement efféminé! moi je dis ça sans vouloir vexer personne |
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fred1111 XT forever master
Nombre de messages : 6529 Age : 60 Localisation : Gelbique Date d'inscription : 21/06/2012
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Mar 26 Mar 2013 - 15:08 | |
| Oui, mais c'est mieux si tu as des hauts talons! |
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popeye XT forever master
Nombre de messages : 8515 Age : 72 Localisation : conceze 19350 pas loin de lascaux Date d'inscription : 07/12/2009
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Mar 26 Mar 2013 - 15:09 | |
| - fred1111 a écrit:
- Oui, mais c'est mieux si tu as des hauts talons!
et une main sur la hanche! |
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fred1111 XT forever master
Nombre de messages : 6529 Age : 60 Localisation : Gelbique Date d'inscription : 21/06/2012
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Mar 26 Mar 2013 - 15:14 | |
| La ça devient vraiment flippant... |
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lafeire XT forever master
Nombre de messages : 5158 Age : 44 Localisation : CAHORS Lot Date d'inscription : 10/10/2009
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Mar 26 Mar 2013 - 15:23 | |
| je suis pas grand pilote mais vous mélangez un peu tout la non? en supermot ils sortent la jambe juste parce que c'est la botte qui touche sinon. l'autre jambe fracasse le repose pied en appuyant comme un malade. déhancher permet de déplacer le centre de gravité vers le centre du virage et donc de moins pencher. donc en admettant que la moto tienne jusqu’à un certain angle, vu que déhancher le diminue on peu passer encore plus vite pour atteindre l'angle limite. accessoirement les fous ou les vrais pilotes poseront le genou pour avoir un troisième point d'appui. pour "comprendre" le phénomène et sans avoir l'air d'une gonzesse comme j'ai pu lire tu peux juste sortir une fesse vers l'intérieur du virage. tu verras que l'angle que tu prends diminue fortement à vitesse de passage identique. tu pourras donc, en passant plus vite, prendre plus de l'angle. ensuite, tu peux basculer les épaules vers l'intérieur. c'est assez efficace. pour aller dans l’extrême opposé, lors de mon permis, au demi tour du plateau, on nous disait de se tenir droit comme un I et de pousser comme un taré sur le guidon pour coucher la moto. angle max et vitesse limitée. et le 500CB a frotté plus d'une fois. |
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fred1111 XT forever master
Nombre de messages : 6529 Age : 60 Localisation : Gelbique Date d'inscription : 21/06/2012
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Mar 26 Mar 2013 - 15:26 | |
| Et tout ça en talons aiguilles... |
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Tuwmft XT expert
Nombre de messages : 1049 Age : 34 Localisation : Le Mans Date d'inscription : 22/04/2012
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Mar 26 Mar 2013 - 15:31 | |
| - lafeire a écrit:
pour "comprendre" le phénomène et sans avoir l'air d'une gonzesse comme j'ai pu lire tu peux juste sortir une fesse vers l'intérieur du virage. tu verras que l'angle que tu prends diminue fortement à vitesse de passage identique. tu pourras donc, en passant plus vite, prendre plus de l'angle.
ensuite, tu peux basculer les épaules vers l'intérieur. c'est assez efficace.
pluzunh, me suis déjà amusé à faire ça (bon en fait je faisais le con devant Médoan...) et c'est vrai que l'on sent bien la différence... Même si tu sors qu'un demi cul |
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PicsouSJB XT forever master
Nombre de messages : 6752 Age : 34 Localisation : Quimper Hypermotard 1100S Date d'inscription : 29/11/2011
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Mar 26 Mar 2013 - 15:34 | |
| - lafeire a écrit:
- je suis pas grand pilote mais vous mélangez un peu tout la non?
en supermot ils sortent la jambe juste parce que c'est la botte qui touche sinon. l'autre jambe fracasse le repose pied en appuyant comme un malade.
je plussoi |
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fred1111 XT forever master
Nombre de messages : 6529 Age : 60 Localisation : Gelbique Date d'inscription : 21/06/2012
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Mar 26 Mar 2013 - 16:54 | |
| D'accord pour la position du corps, mais ce n'est pas pour ça que vous allez gagner de la vitesse en passage de courbe. Certaines motos lourdes et peu maniable comme ma zx12r demande de déhancher pour s'inscrire en courbe, la moto étant longue et vu les vitesses atteintes, elle doit etre très stable. Mais dans le cas d'un supermot avec un empatement court et peu de poids, cele ne sert a rien de se placer a coté de la moto, le mieux est de mettre le poids sur l'avant et de sortir la jambe. Mais chacun fait comme il veut, le tout est de se sentir en confiance. |
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lafeire XT forever master
Nombre de messages : 5158 Age : 44 Localisation : CAHORS Lot Date d'inscription : 10/10/2009
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Mar 26 Mar 2013 - 16:59 | |
| - fred1111 a écrit:
- D'accord pour la position du corps, mais ce n'est pas pour ça que vous allez gagner de la vitesse en passage de courbe. Certaines motos lourdes et peu maniable comme ma zx12r demande de déhancher pour s'inscrire en courbe, la moto étant longue et vu les vitesses atteintes, elle doit etre très stable. Mais dans le cas d'un supermot avec un empatement court et peu de poids, cele ne sert a rien de se placer a coté de la moto, le mieux est de mettre le poids sur l'avant et de sortir la jambe. Mais chacun fait comme il veut, le tout est de se sentir en confiance.
ça concorde avec tout ce qui a été dit; ton paquebot zx12r étant lourd, pour le rendre minable "maniable" tu change la position du centre de gravité en bougeant ton corps comme sur le dancefloor. |
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fred1111 XT forever master
Nombre de messages : 6529 Age : 60 Localisation : Gelbique Date d'inscription : 21/06/2012
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Mar 26 Mar 2013 - 17:29 | |
| Bin oui, l'empatement des motos rapides est très long, au détrimant de la maniabilité. Dans le cas de la zx, c'est un peu un camion, mais a vitesse maxi, je préfère . Meme pas besoin d'un amortisseur de direction, c'est un rail. |
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astro01 Ligue anti-supermotard
Nombre de messages : 8120 Date d'inscription : 25/11/2006
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Mar 26 Mar 2013 - 19:14 | |
| C'est surement plus facile de prendre appuie avec le genoux en déhanchant quand restant assis sur la selle. |
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fred1111 XT forever master
Nombre de messages : 6529 Age : 60 Localisation : Gelbique Date d'inscription : 21/06/2012
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Mar 26 Mar 2013 - 20:36 | |
| Heu, oui, mais tu dois tenir compte de la taille de la moto et du pilote. Sur un pocket bike, tu poses le genou sans déhancher sans problème. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Mer 27 Mar 2013 - 7:54 | |
| En ce qui concerne le posé du genou , il permet un passage plus rapide en courbe, à condition d'être déjà rapide, car pour les poireaux, rien ne sert de poser le genou sur le bitume , ils n'irons pas plus vite . Lors de journées de roulages sur circuit, il n'est pas rare de voir un guignol poser le genou, avec un déhanchement maxi et se faire faire l'exter, par un gars qui roule normalement. |
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fred1111 XT forever master
Nombre de messages : 6529 Age : 60 Localisation : Gelbique Date d'inscription : 21/06/2012
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Mer 27 Mar 2013 - 8:44 | |
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R@lf XT forever master
Nombre de messages : 7435 Localisation : Breizhland(56) Date d'inscription : 28/12/2010
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Jeu 28 Mar 2013 - 18:45 | |
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Jo XT forever master
Nombre de messages : 8756 Age : 49 Localisation : Andenne, Belgique Date d'inscription : 11/10/2010
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Jeu 28 Mar 2013 - 18:49 | |
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fred1111 XT forever master
Nombre de messages : 6529 Age : 60 Localisation : Gelbique Date d'inscription : 21/06/2012
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Jeu 28 Mar 2013 - 20:21 | |
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Mad-Rider XT forever master
Nombre de messages : 4983 Age : 42 Localisation : les p'tits Suisses Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Dim 31 Mar 2013 - 4:21 | |
| pour la supermot, le fait de sortir le pied est en effet pour éviter qu'il touche le sol en courbe: ces grosses bottes de cross se positionnent moins facilement que les bottes supersport plus fines. Après il y a ceux qui sortent la jambe sans que ça frotte la botte, et font les courbes avec + ou - d'efficacité.
pour le déhanché et le frottage du genou au sol façon motoGP, c'est pour déplacer le centre de gravité et passer une courbe à vitesse équivalente en mettant moins d'angle qu'en tournant normalement. Ca permet de passer plus vite si c'est BIEN FAIT, sinon ça sert que dalle.
Le genou sert de repère d'angle et NON PAS UN 3EME APPUIS comme beaucoup le croient. Ca devient un appuis en cas de détresse si on perd l'avant ou l'arrière, mais plus par reflexe.
Enfin pour répondre à Yosh: en 2KF supermot, oui ça frottait les cales-pieds gauche et droite, et sur circuit j'avais litéralement rabotté le droit de 2cm et frotté son support sur le cadre (ai dû changer le cale-pied). En TTS supermot, les cale-pieds sont rehaussés d'origine donc frottent moins vite, par contre ça a frotté dessous, le support de cale-pied du cadre, sur route. La béquille touche aussi.
en monte enduro, jamais eu de pneu valable pour rouler vraiment fort pour toucher par terre. |
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Yoyosh Chattertonneur
Nombre de messages : 25426 Age : 48 Localisation : Normandie Date d'inscription : 23/09/2008
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papyzolo XT forever master
Nombre de messages : 7967 Age : 40 Localisation : Nogaro (32) Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Dim 31 Mar 2013 - 13:08 | |
| - Mad-Rider a écrit:
- pour la supermot, le fait de sortir le pied est en effet pour éviter qu'il touche le sol en courbe: ces grosses bottes de cross se positionnent moins facilement que les bottes supersport plus fines. Après il y a ceux qui sortent la jambe sans que ça frotte la botte, et font les courbes avec + ou - d'efficacité.
pour le déhanché et le frottage du genou au sol façon motoGP, c'est pour déplacer le centre de gravité et passer une courbe à vitesse équivalente en mettant moins d'angle qu'en tournant normalement. Ca permet de passer plus vite si c'est BIEN FAIT, sinon ça sert que dalle.
Le genou sert de repère d'angle et NON PAS UN 3EME APPUIS comme beaucoup le croient. Ca devient un appuis en cas de détresse si on perd l'avant ou l'arrière, mais plus par reflexe.
Enfin pour répondre à Yosh: en 2KF supermot, oui ça frottait les cales-pieds gauche et droite, et sur circuit j'avais litéralement rabotté le droit de 2cm et frotté son support sur le cadre (ai dû changer le cale-pied). En TTS supermot, les cale-pieds sont rehaussés d'origine donc frottent moins vite, par contre ça a frotté dessous, le support de cale-pied du cadre, sur route. La béquille touche aussi.
en monte enduro, jamais eu de pneu valable pour rouler vraiment fort pour toucher par terre. Rien a redire. Et +1 pour le genou. Surtout pas un point d'appui !!! Sert juste de repère, et encore. Il ne faut pas chercher le sol avec le genou, mais ça doit venir tout seul, avec l'angle. Sur circuit, j'ai reussi les 2 aussi avec le XT. Plus le droit d'ailleurs, alors que ce n'est pas mon côté préféré. J'ai essayé aussi le déhanché en XT, et c'est nettement plus dur ! Moche et pas de feeling avec le guidon droit. Bref, pas évident du tout. Sinon, dans les figures, il y a : |
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Tuwmft XT expert
Nombre de messages : 1049 Age : 34 Localisation : Le Mans Date d'inscription : 22/04/2012
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Dim 31 Mar 2013 - 13:11 | |
| Ah serge nuque, l'est bien timbré lui |
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Veinard XT forever master
Nombre de messages : 58801 Age : 41 Localisation : Bas var...bavarois quoi ^^ Date d'inscription : 04/09/2006
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Dim 31 Mar 2013 - 13:54 | |
| OUais, dans l'unede ses vidéos, il a une paires de baloches pendues sur le garde boue arrière de son 450!! |
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Tuwmft XT expert
Nombre de messages : 1049 Age : 34 Localisation : Le Mans Date d'inscription : 22/04/2012
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Dim 31 Mar 2013 - 13:59 | |
| moto journal auto vs moto nan ? quand il torche une subaru Ou alors c'est pour un reco du moto tour, je n'sais plus |
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Veinard XT forever master
Nombre de messages : 58801 Age : 41 Localisation : Bas var...bavarois quoi ^^ Date d'inscription : 04/09/2006
| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe Dim 31 Mar 2013 - 14:06 | |
| MJ, c'est avec Cochet il me semble! |
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| Sujet: Re: Pencher la moto en courbe | |
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