Nombre de messages : 602 Age : 34 Localisation : aisne, soissons Date d'inscription : 10/02/2015
Sujet: Re: Restauration Ténéré 34L Jeu 7 Mai 2020 - 16:09
Etant donné que mon MC était peint et que j'ai mis mon kit restauration de piston, je me suis dis "allez on continu dans la lancée et je purge mes freins!"
Sauf qu'après 2h a essayé toutes les manips du monde, je n'ai jamais réussi...
J'ai fini par ouvrir le banjo juste derrière le MC, et là, rien ne coule quand je pompe alors qu'il y a du liquide et que le kit piston est neuf. C'est normal? Des solutions?
BendaiSan routard
Nombre de messages : 60 Localisation : LILLE Date d'inscription : 30/04/2020
Sujet: Re: Restauration Ténéré 34L Jeu 7 Mai 2020 - 21:51
matioux a écrit:
Etant donné que mon MC était peint et que j'ai mis mon kit restauration de piston, je me suis dis "allez on continu dans la lancée et je purge mes freins!"
Sauf qu'après 2h a essayé toutes les manips du monde, je n'ai jamais réussi...
J'ai fini par ouvrir le banjo juste derrière le MC, et là, rien ne coule quand je pompe alors qu'il y a du liquide et que le kit piston est neuf. C'est normal? Des solutions?
Déja eu le coup sur un GSXR, il faut démonter ton piston pour éviter de l'abimer.
Puis soit passer le MC au ultrasons trempé dans du nettoyant frein, soit passer doucement une aiguille à couture fine dans les deux trous que tu vois dans le fond du MC
Le plus petit trou est la libération de pression du circuit en fin de freinage et le second l'entrée du liquide lors de la mise sous pression
matioux best of the best
Nombre de messages : 602 Age : 34 Localisation : aisne, soissons Date d'inscription : 10/02/2015
Sujet: Re: Restauration Ténéré 34L Sam 9 Mai 2020 - 22:29
Je vais déjà tenter le coup de l'aiguille.
Ça m’embête de le faire passer aux ultrasons, déjà car ça ne garantira pas un résultat, et en plus je viens de le peindre tout propre
Pourtant j'avais bien passer la soufflette partout, même dans ces petits trous.
J'espère juste, c'est que le peu de corrosion qu'il y avait n'a pas fait une marque et que du coup c'est ça qui causerai la non étanchéité du piston
matioux best of the best
Nombre de messages : 602 Age : 34 Localisation : aisne, soissons Date d'inscription : 10/02/2015
Etant donné que je ne suis pas un spécialiste du freinage, dans la vidéo que j'ai faite, si mon MC avait été nickel, le liquide devrait gicler à chaque coup de levier. C'est bien ca?
Snatch06 XT forever master
Nombre de messages : 3421 Age : 30 Localisation : 06 Date d'inscription : 01/11/2014
Etant donné que je ne suis pas un spécialiste du freinage, dans la vidéo que j'ai faite, si mon MC avait été nickel, le liquide devrait gicler à chaque coup de levier. C'est bien ca?
Normalement oui. A moins que tu aies une grosse bulle d'air bien coincée dans le MC. Un MC qui a été vidé c'est très chiant a purger, d'autant plus quand il a été ouvert et réfectionné.
T'as essayé de le purger par le banjo (celui en sortie de MC) plutôt qu'au purgeur en bas? T'as une seringue et un peu de durite chez toi? Tu peux tenter une purge par le bas, en remplissant par la vis de purge, également.
___________________ Ma Troatébéka en supermot': TOME 1 & TOME 2 Wall-E, mon Street Triple R: TOME 1 DR800S: TOME 1
sylvainf XT expert
Nombre de messages : 1187 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 29/07/2013
Salut, Oui après changement du kit joint il faut au moins remplir le MC par le taraudage du banjo avant de mettre la durit, c'est la moindre des choses sinon il arrive que ça soit impossible à purger. Et si t'en fous pas partout c'est que tu n'as pas bien rempli.... Tu maintiens le mc de sorte que le trou soit en position verticale, puis tu remplis jusqu'à raz bord. Quand tu serres le banjo ça va dégueuler. Et c'est là que tu vérifies si ta peinture est bien résistante Nan sérieux tu mets un coup de chiffon vite fait sinon la plupart des peintures dégagent rapidement Ensuite tu remets ton mc sur le guidon, tu ouvres et remplis le bocal, puis tu mets des tout tout petits coups de frein. 1/10 de la course, pas plus puis tu relaches. Et là tu devrais voir des micro-bulles qui remontent dans le bocal. C'est que tu es sur la bonne voie. Tu continues à pomper des tout petits coups comme ça et tant qu'il y a des bulles qui remontent ne change pas de technique. Ensuite seulement tu peux enfoncer davantage le levier. C'est tout un art la purge
matioux best of the best
Nombre de messages : 602 Age : 34 Localisation : aisne, soissons Date d'inscription : 10/02/2015
Sujet: Re: Restauration Ténéré 34L Mar 12 Mai 2020 - 10:55
Merci Sylvain pour cette procédure bien expliquée. Mais tu aurais pu le dire avant ca m'aurait éviter de galérer hier aprem et de m'énerver Je plaisante hein.
Bon sinon, voici comment s'est passé ma nouvelle tentative hier.
J'ai commencé par mettre un petit coup d'aiguille dans les deux petits trous pour m'assurer qu'ils n'étaient pas bouchés.(comme me l'a conseillé BendaiSan)
Ensuite, pour être sur que je n'avais pas un problème de durite et qu'elle n'était pas bouchée, je l'ai débranchée du MC et j'ai mis un coup de soufflette pendant quelques secondes par le purgeur de l'étrier pour être sur qu'elle soit nickel.
Après, j'ai mis 15ml de liquide de frein dans une seringue, et je l'ai mis par le purgeur comme Snatch me l'a conseillé, les premiers 10ml nickel et après impossible de pousser plus Je précise que pendant l'injection par le purgeur,ça gouttais un peu via le filetage du purgeur (je sais pas si je me fais bien comprendre )
Je ferme mon purgeur, et je regarde dans mon MC et là je vois des "grosses" bulles, du coup je me suis dis que j'étais sur la bonne voie. Je veux recommencer l'opération, et impossible de pousser avec la seringue... Après cet essai, il me restait donc 5ml dans ma seringue et j'avais mis un bocal sous l'étrier pour récupérer le liquide qui coulait via la base du purgeur quand je poussait avec la seringue, et il y avait 10ml dans le bocal... Résumé, je n'ai rien poussé comme liquide.
Quelqu'un aurait une explication à ce phénomène?
Du coup j'essaierai la méthode de Sylvain en espérant que cette fois ci ça marche
matioux best of the best
Nombre de messages : 602 Age : 34 Localisation : aisne, soissons Date d'inscription : 10/02/2015
Sujet: Re: Restauration Ténéré 34L Sam 16 Mai 2020 - 6:37
Je reviens encore vers vous à cause de ce put*** de frein que je n'arrive pas à purger
J'ai fais la technique que m'a conseillé Sylvain, j'ai mis mon taraudage de banjo à la verticale, j'ai rempli le taraudage de liquide, j'ai remis le banjo, j'ai replacé puis rempli le MC et enfin j'ai mis pleins de petits coup (1/10 de la course), sauf que là il n'y a jamais eu de petites bulles...
Personnellement, je pense que mon MC est amorcé car quand j'ai mis le taraudage à la verticale, je me suis amusé un mettre un coup de levier, et le liquide et monté jusqu'en haut du taraudage.
Sylvain, quand tu me dis de pomper comme les shadok, c'est bien purgeur fermé?
Veinard XT forever master
Nombre de messages : 58801 Age : 41 Localisation : Bas var...bavarois quoi ^^ Date d'inscription : 04/09/2006
Sujet: Re: Restauration Ténéré 34L Sam 16 Mai 2020 - 7:21
Essaye de remplir par le Mc, tu mets du liquide, tu fais la procédure habituelle, tu pompes avec purge ouverte, tu fermes la purge et tu lâches le levier, et ainsi de suite. Tu réajustes le niveau....
Ensuite quand tu sens que le liquide atteint l'etrier, tu mets ce dernier en hauteur au dessus du Mc, et tu pousses doucement le liquide avec la même méthode pour ne pas aspirer d'air.
Nombre de messages : 1187 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 29/07/2013
Sujet: Re: Restauration Ténéré 34L Sam 16 Mai 2020 - 10:22
Salut, Si tu n as aucune bulle qui remonte dans le bocal c est pas normal, on dirait que ton mc a un problème. On dirait vraiment que tu n as pas de communication entre le bocal et le raccord banjo. Tu as change le joint ou le piston sur ce mc ?
matioux best of the best
Nombre de messages : 602 Age : 34 Localisation : aisne, soissons Date d'inscription : 10/02/2015
Sujet: Re: Restauration Ténéré 34L Sam 16 Mai 2020 - 11:06
sylvainf a écrit:
Salut, Si tu n as aucune bulle qui remonte dans le bocal c est pas normal, on dirait que ton mc a un problème. On dirait vraiment que tu n as pas de communication entre le bocal et le raccord banjo. Tu as change le joint ou le piston sur ce mc ?
Pour être franc, après avoir pompé à 1/10 pendant je ne sais combien de temps, j'ai mis un coup complet de levier, et là j'ai eu une "grosse" bulle et après plus rien...
J'ai changé le kit complet, piston, les deux joints,le ressort, le circlip et le caoutchouc extérieur.
Peut être, mais vu que le liquide a monté quand j'ai pompé lorsque mon taraudage était à la verticale c'est qu'il doit envoyer du jus non?
Je commence à ne plus rien y comprendre
matioux best of the best
Nombre de messages : 602 Age : 34 Localisation : aisne, soissons Date d'inscription : 10/02/2015
Sujet: Re: Restauration Ténéré 34L Sam 16 Mai 2020 - 11:30
Et autre chose que je ne comprends pas, c'est pourquoi je n'arrive pas à injecter le liquide par la vis de purge (ouverte 1/8 de tour)?
Le problème pourrait venir de l'étrier et de son piston?
PATENBOA XT forever master
Nombre de messages : 8601 Age : 61 Localisation : 23 KREUZEKISSDETEN Date d'inscription : 06/03/2011
Sujet: Re: Restauration Ténéré 34L Sam 16 Mai 2020 - 11:31
Tu devrais redémonter et nous faire une photo du piston du MC
sylvainf XT expert
Nombre de messages : 1187 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 29/07/2013
Sujet: Re: Restauration Ténéré 34L Sam 16 Mai 2020 - 16:05
Oui il fait redemonter ton mc. Peut etre y a il un petit ecart sur les cotes du piston qui font que le petit trou de liaison avec le bocal ne se degage pas. Franchement aucun risque que ton problème ne vienne de l etrier. Puis quand tu as une panne, pose toi toujours la question de ce qui a ete change.... et la c est du cote du mc.
sylvainf XT expert
Nombre de messages : 1187 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 29/07/2013
Sujet: Re: Restauration Ténéré 34L Sam 16 Mai 2020 - 16:25
Moi je n aime pas trop changer les pistons complets de mc, a moins qu ils soient morts ce qui est rare. Je prefere recuperer les joints neufs et les remettre sur le piston d origine. Le fait est que la position du piston, et surtout du joint par rapport au petit trou de liaison est primordiale. S il ne decouvre pas le trou c est impossible a purger (surement ton cas). S il decouvre trop le trou tu as trop de garde au levier et pas de reglage possible. Les pistons adaptables sont parfois pas trop bien adaptes.... Bref verifie bien que ton piston recule suffisamment pour decouvrir ce petit trou, et si tu peux remonte le piston d origine avec les joints neufs qui se sortent avec un peu de precaution (pas d outil metallique) et tout va rentrer dans l ordre.
PATENBOA XT forever master
Nombre de messages : 8601 Age : 61 Localisation : 23 KREUZEKISSDETEN Date d'inscription : 06/03/2011
Sujet: Re: Restauration Ténéré 34L Sam 16 Mai 2020 - 23:33
Matioux, es tu sur du sens de montage des clapets ??
matioux best of the best
Nombre de messages : 602 Age : 34 Localisation : aisne, soissons Date d'inscription : 10/02/2015
Sujet: Re: Restauration Ténéré 34L Dim 17 Mai 2020 - 18:12
PATENBOA a écrit:
Matioux, es tu sur du sens de montage des clapets ??
Les clapets? Le joint sur le piston qui a une forme conique?
Quand j'ai démonté le vieux piston, je m'en suis servi comme modèle et j'ai pris toutes les pièces neuves et je les ai remises exactement dans le même sens. En plus j'avais commandé sur kedo exprès pour pas avoir un adaptable sorti de je ne sais pas où...
Je redemonterai dès que j'aurais un peu de temps.
matioux best of the best
Nombre de messages : 602 Age : 34 Localisation : aisne, soissons Date d'inscription : 10/02/2015
Sujet: Re: Restauration Ténéré 34L Mar 19 Mai 2020 - 6:57
Dernières nouvelles du front.
Hier avec mon copain Thierry nous nous sommes replongés dans cette histoire de frein.
Comme vous l'avez conseillé, nous avons rédémonté le piston. En les comparant tous les deux et même en mesurant il ne semble pas y avoir de différence.
Ensuite, j'ai repassé un petit fil de fer dans le plus petit trou au fond du MC pour s'assurer qu'il n'était pas bouché.
Tant que tout était ouvert nous en avons profiter pour faire des vérifications: boucher le MC avec le doigt et pomper,on s'en que ça pousse pas mal ->OK Débrancher la durite des deux cotés et souffler->OK Souffler par la vis de purge, sans la durite->assez difficile avec la bouche mais ça souffle quand même
Remise en place du MC,avec le nouveau piston, puis technique du 1/10 de course comme conseillé par Sylvain. Et là des micros bulles par les deux petits trous (alors que les fois précédentes je n'en avait jamais par le tout petit trou donc il était surement bouché).
Donc technique du 1/10 pendant au moins 15min, et dès qu'il n'y a plus eu de bulles, nous avons entamé la longue procédure d'une vidange classique (je pompe,tu ouvre la purge,tu refermes, je lâche...) pendant au moins 20min. J'avais mis sur la purge une durite dont le bout était dans du liquide, comme ça nous pouvions constater qu'à chaque manip des bulles sortaient.
Nous avons fait cela jusqu’à temps que ce ne soit plus que du liquide sorte(par petites doses) sans bulles d'air. Et c'est là que l’enthousiasme est retombé...
La poignée ne s'est jamais durci
Nous avons essayé de continuer mais rien n'a changé...
Dans un hélant de désespoir, on s'est dit qu'on allait essayer avec l'ancien MC de la TT(même si ce n'est pas les mêmes diamètres) On le rempli, on le purge,et là....comme avec l'autre la poignée ne s'est jamais durci
On a abandonné à la nuit tombante le moral dans les chaussettes, sans ne plus rien y comprendre
De nouvelles idées à nous proposer?
jean21 king of the road
Nombre de messages : 123 Date d'inscription : 02/03/2020
Sujet: Re: Restauration Ténéré 34L Mar 19 Mai 2020 - 7:58
donc même celui d avant ne marche pas ?
matioux best of the best
Nombre de messages : 602 Age : 34 Localisation : aisne, soissons Date d'inscription : 10/02/2015
Sujet: Re: Restauration Ténéré 34L Mar 19 Mai 2020 - 8:02
jean21 a écrit:
donc même celui d avant ne marche pas ?
Là c'est un piston neuf avec joints neuf dans le MC d'origine, mais la poignée n'est jamais devenu dur. On a testé juste en mettant un MC de 600TT et idem...
Il me reste a essayer de mettre le piston d'origine et lui mettre les joints neufs même si je ne suis pas convaincu
jean21 king of the road
Nombre de messages : 123 Date d'inscription : 02/03/2020
Sujet: Re: Restauration Ténéré 34L Mar 19 Mai 2020 - 8:04
alors c est qui y a un truc qui est pas monté comme il faut
matioux best of the best
Nombre de messages : 602 Age : 34 Localisation : aisne, soissons Date d'inscription : 10/02/2015
Sujet: Re: Restauration Ténéré 34L Mar 19 Mai 2020 - 8:18
jean21 a écrit:
alors c est qui y a un truc qui est pas monté comme il faut
Comme tu peux le voir sur la photo, j'ai mis les pièces sur le nouveau cylindre exactement comme c'était monté sur l'ancien.
Hormis si le cylindre d'origine est 1/1000eme plus épais, ce qui ne se voit pas à l'oeil ni au pied à coulisse, je ne vois pas ce que j'ai pu modifier de plus
Est ce possible, qu'au niveau de l'étrier qu'il y ai quelque chose qui ne va pas?
Veinard XT forever master
Nombre de messages : 58801 Age : 41 Localisation : Bas var...bavarois quoi ^^ Date d'inscription : 04/09/2006
Sujet: Re: Restauration Ténéré 34L Mar 19 Mai 2020 - 9:02
Oui c'est possible. As tu constaté une fuite du fluide au niveau de l'etrier ?
Est ce que les pistons ont quand même un petit mouvement !?