Mon 3TBK de 1993 en rénovation/prépa supermot

yes

sylvainf a écrit:

Rhooo purée, c'est trop pas de bol
Acheter les TM34, pourquoi pas ?
Tu as toutes les chances que ça le fasse bien.
J'ai un pote qui les a monté et il ne regrette pas du tout.

CECI DIT, tu resterais sur un échec, et ça c'est vraiment pas possible !

Tu vas déja pouvoir comparer le puit neuf avec le vieux, et tu verras bien ou tu en est.

Après on est bien d'accord qu'un puit de carbu, c'est une toute petite pièce de révolution, en laiton, et qu'avec un petit tour ça peut encore se fabriquer, surtout en ayant un puit neuf sous le coude....

Je dis ça je dis rien

Exactement, tu commence a me connaitre et t'as mis la doigt sur un truc qui me fait ch*** au plus haut point: rester sur un échec et surtout remiser dans un carton les deux carbus de raptor avec toutes les pièces annexes que j'ai acheté ou réalisées: cable de starter, les pipes, le tirage rapide, toute la câblerie, les gicleurs, les kit pointeaux/sièges OEM neufs... J'y ai passé du temps et des euros je peux pas laisser tomber
Je sais je suis entêté avec ma fierté à deux balles mais je VEUX vraiment faire tourner cette moto avec les BSR33

sylvainf a écrit:

Il faudrait déja mesurer précisément le diamètre inter, et faire un relevé du profil.
Donc faire un moulage de la partie interne.

Si besoin j'ai peut être de quoi le faire au boulot.

Rod 44 a écrit:

moulage j’ai aussi

Oh ca c'est intéressant les gars, je garde vos proposition sous le coude  

Mat06400 a écrit:

Rod 44 a écrit:

on se justifie comme on peut ....

Le plaisir c’est maintenant ( j’ai entendu ça sur le forum)

Rod 44 a écrit:

yes

Nan mais les deux là







Bon du coup le plan c'est: attendre de recevoir l'unique siège (milieu de semaine) et l'analyser, le mesurer etc... et aviser.
De là j'ai quelques possibilité:
-refaire une pièce au tour
-trouver une pièce approchante sur une autre mob disposant de carbus similaires (BSR, BST, HSR... il y a un paquet de moto qui ont ce type de carbu d'origine)
-Réaléser les anciens sièges de pointeaux 2 dixièmes au dessus et monter des aiguilles plus grosses de 2 dixièmes, ça doit surement exister, j'ai vu le catalogue des aiguilles Mikuni, ils existent des centaines de ref...
-Trouver un 3ème carbu a pas cher sur LBC ou les sièges seraient en bon état. Sur mon deuxième carbu (celui à pas cher pour pièces), ça été bidouillé et les sièges ne sont pas d'origines
-Et là dernière solution, le gros chèque chez Keko et GAZ

et vola on veut aider et voila le résultat ! ah bah merci du cadeau ....

Chez Suzuki , sur le carburateur de la freewind , c'est disponible .
Le reference du puit est P0 .
Est ce le même dans celui de raptor ?

bien joué !

mais les freewind c’est double carbu de 32 donc à mon avis c'est pas le même ...

Tout le corps du carbu est identique , hormis l'alésage a 32 mm (ainsi que les commandes de papillon et starter) .
Lors de mes essais de remise en route de la Sachs , j'ai quasiment tout échangé avec le carbu de raptor .
Sauf le puit , a l'époque , j'avais pas pigé que le tube d'émulsion et le puit calibré sont 2 pièces differentes

tu as une sachs 650 ?

AL28 a écrit:

Chez Suzuki , sur le carburateur de la freewind , c'est disponible .
Le reference du puit est P0 .
Est ce le même  dans celui de raptor ?

Très bonne nouvelle ça. Il semblerait que les puits de Raptor soient des P-6 mais d'après un document que j'ai trouvé P-0 ou P-6 la différence se fait en micron, en gros le siège de Freewind sera un poil plus petit donc un poil plus pauvre (la différence serait de 0.03mm)

Au pire des sièges de Freewind pourraient se transformer en siège de Raptor avec un tout léger coup d'alésoir  

Très bonne nouvelle ça  

Reste à voir si un DR800 ou DR750 ou GSE500 aurait pas des sièges encore plus proches genre P3,4 ou5...

Rod 44 a écrit:

bien joué !

mais les freewind c’est double carbu de 32 donc à mon avis c'est pas le même ...

Chez Mikuni les éléments de réglages sont communs à beaucoup de carbu tant qu'ils ont une taille de buse proches. En gros un BST33 aura les mêmes gicleurs et buses qu'un TM34 ou BSR36 etc etc

Rod 44 a écrit:

tu as une sachs 650 ?

Reviens deux pages en arrière tu verras de jolies choses en bas de page





Bon j'ai reçu mon précieux:



Je l'ai analysé sous toutes les coutures et fais un plan:


Deux soucis sur mon plan:
-J'arrive pas à mesurer et donc à coter la partie conique (cote To Be Defined sur le plan). Je sais pas comment le mesurer...
-Je lis sur la pièce la ref suivante: 826 M◱ P-6 (non non c'est pas une erreur je lis bien le caractère "◱" et je ne sais pas du tout ce qu'il signifie.
Cette ref ne donne rien dans google mis à part P-6 qui code la dimension de l'orifice chez Mikuni:



Problème moi je mesure pas du tout 2.680 mais plutôt 2.580... Surement la limite d'essayer de mesurer un tout petit orifice avec un gros pied à coulisse 150mm?



Bon par contre j'ai re-jeté un coup d'oeil dans mon deuxième carbu celui pour pièce...
Dans celui là j'ai:
-Un siège dégeulasse en laiton qui est pas du tout adapté à ce carbu, je sais pas d'où ca vient
-Un siège que je croyais ne pas être d'origine et qui au final a bien y regarder est un "826 M◱ P-6".

Celui de droite sur la photo:

Je l'ai mesuré, et il serait qu'à 1 centième d'usure et 4/5 centième d'ovalisation. Comparé a ceux que j'ai retiré de la moto c'est rien du tout ou presque: moins de 2% d'ovalisation!


Je pense qu'en montant la pièce neuve sur un corps et celle ci qui est "modérément" usée dans l'autre corps on devrait avoir qqch qui marche pas trop mal

A essayer.
Et sinon je partirais sur une solution made in Suzuki

Salut,
Parfait tout ça, tu avancés !
En effet tu as tout intérêt à essayer avec le puit neuf et l autre peu use, et tu verras bien le bénéfice !
Et selon le résultat, il sera toujours temps de voir avec de la pièce de suz, mais déjà comme ça je pense que tu vas pouvoir observer de gros changements.

AL28 a écrit:

salut Snatch

je suis ton post avec intérêt . bravo pour le travail et le partage de tout ça .

je galère également comme toi sur la carburation d'une moto accidentée , partiellement restaurée , achetée en avril 2022 .
c'est une Sachs 650 Roadster :



les petites misères mécaniques et électriques ayant été résolues assez rapidement , je me disait que la carburation serait une promenade de santé (elle ne tournait qu'au ralenti lors de l'achat).
en fait , NON

les carburateurs sont des Mikuni BSR 32 SS (c'est un moteur suzuki freewind)
le corps de carbu est identique (sauf diamètre 32 )à celui du raptor  . ( j'en ai 1 que je veux adapter sur ma SRX ), et je peux interchanger dessus boisseaux et membranes , aiguilles , flotteurs ,etc  ...

je voulais te confirmer que ton niveau de cuve est bon , j'ai cherché comme toi une cote réelle de niveau d'essence . la seule info trouvée est le réglage du flotteur à + ou- 13 mm
par contre , dans les manuels Suzuki du principe de fonctionnement carbu , on distingue bien sur les coupes , un niveau de carburant supérieur au plan de joint . en réel environ 2 mm au dessus

mes symptômes une fois carbus nettoyés , impossible de dépasser 3000 tr/mn !
( j'ai adapté un silencieux ducati monster , l'échappement d'origine étant introuvable .)
pour pouvoir faire un bon diagnostique ,j'ai installé une sonde lambda KOSO .



ça a confirmé mes sensations , bon ratio, voir riche, jusqu'à 3000 et ensuite hyper pauvre , le ratio air /essence grimpe à 17 avec un trou béant de carburation .
tout est remis conforme à l'origine au niveau admission , le pot Ducati respire ! sans pour autant être bruyant (tant mieux )

je ne compte plus le nombre de démontage du carbu et aujourd'hui , miracle , j'ai enfin réussi à accélérer sans trous de carburations .
pour y arriver , je me suis fait des aiguilles "perso" plus pointues en comparant et essayant (après adaptations ) des aiguilles TEIKEI de XT !
maintenant je vais rentrer dans la phase fignolage ,gicleurs/aiguilles .

donc ne te décourage pas , quand ça te gave ,tu arrêtes , et attend que l'envie de s'y remettre revienne . moi je n'y croyait plus de trop ,surtout quand j'ai commencé à jouer à l'apprenti sorcier avec les aiguilles
et je ne regrette absolument pas l'achat de la sonde KOSO , car tu vois en réel comment carbure ton moteur .

bon courage pour la suite

Alain

j'avais loupé ces messages !
j’adore aussi cette moto atypique, il faut dire que le gros mono Suzuki est une vrai réussite. et la sachs a beaucoup de charme
j'avais la CCM R30 qui avait le même moteur.
j’ai eu les soucis de surconsommation, le préparateur qui me l'avait réglé avait baissé le niveau de cuve, trop haut selon lui.

étonnant que tu ais changé l’aiguille ??? elle n'avait jamais bine marché avant ? je trouve ça incroyable

Ça me plaît ca, de pouvoir mettre une pièce "d'une autre moto" pour faire fonctionner correctement la notre !

Eh, sur ma Sanglas, il y a des pièces de Guzzi (après tout, c'est quasiment le même alésage / course que les 1000).

Bon... hier soir j'ai remonté les carbus avec le siège neuf à droite et le légèrement ovalisé à gauche.

Démarrage au 1 er coup de kick
Ralenti très régulier
J'ai fais 2/3 aller-retour dans le jardin: pas de "plantage"...  

Et puis je l'ai éteinte et... c'est tout: il était 23h et je me sentais pas un éventuel retour sur remoque à presque minuit




Bref, j'espère que c'est pas un énième ascenseur émotionnel et que cette fois on est sur une vraie avancée.
Je fais un test routier plus prolongé dès que possible et je vous tiens au courant du résultat. Croisez les doigts pour moi.

Allez on y croit c'est la bonne

Voilà une très bonne nouvelle !! C est ce soir le teste routier ? En tous cas tous mes doigts sont croisés

Olinto a écrit:

Voilà une très bonne nouvelle !! C est ce soir le teste routier ? En tous cas tous mes doigts sont croisés

Depuis le temps qu’il patiente, si elle tourne bien autant il nous fait le rodage dans la soirée

Le test routier c'est très probablement ce soir, je suis sorti du boulot à la nuit hier soir

Espérons que tu puisse ce soir !!

Bon bah... comment dire? ELLE MARCHE 🥰🥳

A peine rentré du boulot j'ai posé le DR, et je suis directement reparti avec l'XT. Démarrage au premier coup de kick (décidément le Mikuni est bien plus simple a démarrer que le carbu d'origine) et c'est parti pour un tout du quartier.

A mi-chemin, petite pause pour régler les vis de richesse (j'ai dû les resserrer d'un quart) et baisser le ralenti. C'est bien mieux.

Comme ça, sur 5km, a vu de nez je dirais qu'on est réglé a 90% (merci a Mad-Rider et XTfilou pour ça) ce qui est déjà top


Tout ça pour deux put*** de sièges d'aiguilles 🤬


Bref : je suis trop content ! Dans quelques jours ça ferait 4 mois () que ce truc me prend la tête quotidiennement et me fait perdre mon temps...

Reste qu'à roder et fignoler les réglages .
Récupérer mon SM juste pour le printemps et a quelques jours de mon anniv c'est un beau cadeau nan? Et le plus important : j'ai battu ce gros bâtard de BSR33, j'ai fini par gagner, j'ai pas jeté l'éponge et acheté des TM34

Un grand merci à vous tous et en particulier à Sylvainf et Mad-rider

Super !

Fais quand même d'autres tests, enfin, pour être sûr !
Ou pas

Vraiment content qu enfin ça fonctionne , bravo de ne pas avoir renoncé !! On aimerait bien une vidéo

Salut,
Ah voilà qui fait plaisir à lire !
Comme quoi le couple aiguille / puit est super important et peut foutre en l'air un paquet de certitudes
Enfin là tu es revenu sur une bonne base, et il va te rester à peaufiner selon ta configuration et tes conditions d'utilisation, mais les grosses emmerdes sont derrière toi
Bravo pour ta tenacité, ça paie toujours

Olinto a écrit:

Vraiment content qu enfin ça fonctionne , bravo de ne pas avoir renoncé !! On aimerait bien une vidéo  

Dès qu'elle est rodée je fais ça  Tu es pas le seul à avoir demandé.






Bon bah que des bonnes nouvelles, je suis allé bosser avec vendredi et franchement elle marche de mieux en mieux  
Au premier essai j'avais quelques glissouilles de l'embrayage mais plus ça va moins ça se produit: l'embrayage devait avoir besoin de se roder/remplir d'huile;
La carburation? Franchement mise à part un peu de fignolage sur le 1er quart de poignée (vis de richesses) c'est franchement pas trop mal réglé comme ça au ressenti  

J'ai remarqué que les démarrages à chauds sont un peu plus laborieux qu'avec l'ancienne config. Je crois que d'une part je dois "reprendre le coup" et d'autre part c'est lié aux vis de richesse à fignoler...





Ah oui et un autre trucs: les pneus sont morts, ça glisse!

Sauf que j'avais prévu la parade:


Des Sportsmart TT , donc un cran au dessus des Sportsmart MK3 que j'ai la Triumph, on est sur le dernier cran avant les purs pneu pistes D212 et D213... Ca promet de gripper très fort!

Je l'ai ai acheté la semaine dernière car il y avait une promo Allopneus que je pouvais combiner avec les allocations piste Dunlop et ainsi toucher le train à un prix défiant toute concurrence: en gros je n'ai payé que le pneu AR...  

Sur le coup ça m'a fait ch*** de sortir (encore) des sous pour une moto qui refusait de fonctionner depuis plus de 3 mois... Mais au final j'ai bien fait faut croire, j'ai eu l'intuition    

Du coup montage:


Et j'en ai profité pour faire un peu de finition avec le thermolaquage de la couronne:




Les pneus ont un profil très haut et très rond, avec des flancs très droits surtout à l'arrière. Ca promet d'être très progressif et joueur. Hâte de tester tout ça.

Semaine prochaine je vais bosser tous les jours avec en essayant de faire des p'tits détour histoire de faire de la borne et torcher le rodage dans la semaine





Bref plus qu'à profiter du petit monstre

y a pas à chier ! tu maitrises ! et tu t'occupes bien de tes belles.

que du bon ! comme ça je pourrai la voir à Banize ....

Tous ses détails ! Avec ce petit retard pour la carburation ( ) on en oublie tout ce que tu as fait et aussi amélioré !
Maintenant c’est plus que du plaisir