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 [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600

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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Sep 2020 - 11:53

Ton répère n'est pas du tout aligné,  c'est la pointe qui est à gauche, elle doit être alignée avec la nervure sur le carter, j'ai l'impression que ton câble est complètement relâché.

Tu as bien toutes les pièces dans le système d'embrayage  ?
La bille est présente ?

Ton câble est réglé comment  ?

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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Sep 2020 - 12:52

Salut,

tu m'as donné un vieux rire nerveux ! Laughing

Du coup, selon toi il faudrait que les points rouges ci-dessous soient alignés ?

[Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Img_2031

J'ai bien la tige, la bille et la vis de réglage qui appuie sur la bille, mon câble est un poil trop tendu je dirais.
Mais je trouve que ça fait beaucoup de différence. Je vais essayer ce soir de passer sur l'autre position.
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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Sep 2020 - 13:15

la biellette d'embrayage, est differente de celle que j'ai sur mon bloc (ttr), je n'ai qu'un repère à aligner sur le bossage : en debranchant le càble il faut pousser du doigt, et si le reglage est bon, le levier se bloque devant le bossage sur le carter!

là tu as deux repères, il faudrait une photo, câble debranché et en poussant le levier, voir où ça tombe!!
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gaelb
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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Sep 2020 - 20:08

Salut,

Alors j'ai fais des tests et je pense que le réglage que j'ai fais est le bon.
J'ai débranché le câble d'embrayage et j'ai poussé au max la biellette pour essayer de faire correspondre les points rouges mais impossible, la biellette clash avant avec le carter moteur comme on peut voir ci-dessous :

[Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Img_2032

du coup voici comment j'ai procédé, câble débranché j'ai appuyé sur la biellette et j'ai vissé la vis de réglage dans la noix d'embrayage jusqu'à ce que les repères coïncident comme ci-dessous :

[Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Img_2033

J'ai tout remonté, j'ai tendu le câble et ajusté la garde d'embrayage. Résultat en 1ère et débrayé la roue arrière ne tourne pas du tout  Crying or Very sad

Si vous avez des pistes je suis preneur sinon elle va finir au garage pour trouver où j'ai merdé..

Merci à tous!
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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Sep 2020 - 20:15

alors il se passe peut être un truc tout simple qui m'arrive quand le moteur est très froid (temps froid) : les disques restent collés, et si je passe la 1ère avant que l'huile ait bien chauffée, ça calle!
Si je n'ai pas le temps de faire chauffer au ralenti, la solution est de faire rouler d'avant en arrière, en 1ère et en débrayant, les disques se décollent!

tu peux essayer ça!
moi c'est depuis que je mets de la 15w50 avec les ressort d'embrayages renforcés!
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Veinard
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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Sep 2020 - 21:10

Est ce que c'est bien la biellette d'origine ?
Qui va avec ton modèle de xt ?

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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Sep 2020 - 22:08

Pour le coup je suis pas d'accord avec Veinard Suspect
Sur mes 2 blocs de XT 600 K (92 et 93) j'ai toujours réglé en prenant en compte ces deux repères en vert sur la photo ci dessous:

[Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Sans_t10

Et jamais eu de soucis, ni de patinage, ni d'embrayage collé.


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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Sep 2020 - 22:26

Ça dépend des années, si il avait eu un 2kf, c'était juste 🤣😇

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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Sep 2020 - 0:06

Snatch06 a écrit:
Pour le coup je suis pas d'accord avec Veinard Suspect
Sur mes 2 blocs de XT 600 K (92 et 93) j'ai toujours réglé en prenant en compte ces deux repères en vert sur la photo ci dessous:

[Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Sans_t10

Et jamais eu de soucis, ni de patinage, ni d'embrayage collé.

+1

Cet alignement est le bon pour les blocs à démarreur avant 90, et pour tous les xt après (même K).

Sur les K avant 90, la tige est la même, mais le levier est décalé.

1VJ
[Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Levier11

2KF
[Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Levier10

[Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Wp_20117

[Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Wp_20118
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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Sep 2020 - 13:58

Super ! merci beaucoup à tous pour vos retours, j'y vois plus clair !
Ce qui signifierai que j'ai le bon réglage de biellette, je dois maintenant tendre le câble au mieux et régler la garde.
Ce matin j'ai essayé, en 2ème sans bougie, débrayé la moto avance d'avant en arrière mais c'est quand même pas libre.
Après elle n'a tournée que 30km il y a 3 semaines et pas depuis, peut-être que disques lisses/garnis neufs, + ressorts renforcés et disques peu huilés fait que ça glisse difficilement.

Il me reste a trouver pourquoi le démarreur tourne frénétiquement sans lancer le moteur et pourquoi en tournant le moteur au kick (j'ai bien fait de l'installer celui-là) le moteur se bloque (alors qu'elle a déjà tournée 30km).
J'espère qu'une partie de la roue libre ne s'est pas barrée pour venir coincer le moteur ou la chaîne de distri...

en tout cas merci à vous tous pour les infos/pistes de recherche !
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PATENBOA
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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Sep 2020 - 21:13

Enlève la bougie
vire le gros bouchon du carter G
essai avec une clé à pipe de 19 en sens anti-H sans forcer
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gaelb
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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Oct 2020 - 9:17

Salut,

J'ai pas eu le temps de tester ta technique car j'ai sorti le carter gauche pour jeter un œil à la roue libre du démarreur et voilà la surprise :

[Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Img_2034

Gros dégoût, donc je touche plus et je vais appeler le garage qui s'en est occupé. Dans tous les cas il y a au moins 2 tête de vis dans le moteur (surement ce qui explique que ça bloque et que le démarreur tourne dans le vide...).

La suite au prochain épisode Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Oct 2020 - 10:27

onjour à tous !

J'ai pris connaissance de ton post qui est très bien et permet de se lancer dans cette réparation du remplacement des pignons de 5 éme.
J’avais commencé à démonter, Tes photos et Tes explications m’ont conforté dans le démontage de ma boite.

[Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 P9190011
[Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 P9190012
[Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 P9190010


Le passage de ma 5 éme était facile mais il y avait un bruit important et pas normal.

Le démontage m’a permis de nettoyer la crépine (je n’y aurais pas forcement pensé avant ton post !) et j’ai aussi contrôlé la pompe à huile comme tu l'a fait. Bien m’en a pris car elle est très marquée et hors côte.
[Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 P9190111
[Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 P9190112
[Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 P9190113




Comme le moteur est ouvert, je pensais changer les roulements des arbres de transmission et les roulements du balancier d’équilibrage. Le moteur à 100 000 km. Cependant je note aucun jeu axial et pas de jeu latéral. J’ai nettoyé les roulements, mis un peu d’huile et je les ai fait tourner à l’air comprimé. Le roulement tourne pas trop vite et sans bruit de crécelle. J’ai besoin des spécialistes et de leurs lumières : j’hésite à les changer mais vu le kilométrage il y a peut-être des contraintes que ne je mesure pas et qui nécessitent le remplacement des roulements d’arbre.

Je vous remercie pour vos retours.


Dernière édition par zabelou le Jeu 1 Oct 2020 - 17:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Oct 2020 - 10:43

Salut,

Content que ça serve, j'essaie d'apporter ma pierre à l'édifice.

De mon point de vu, tu devrais changer les roulements, c'est grosso modo une dizaine d'euros par roulement.
Ce soir je vais essayer de retrouver toutes les refs SKF, il y en a 4 pour la boite, 2 pour le vilo mais 1 seul se change, l'autre est serti sur le vilo et 2 pour le balancier d'équilibrage. Le balancier ne prends pas de choc ou de coup comme la boite ou le vilo, il ne prend que des accélérations donc normalement les roulements s'abîment bien moins.
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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Oct 2020 - 11:13

gaelb a écrit:
Salut,

J'ai pas eu le temps de tester ta technique car j'ai sorti le carter gauche pour jeter un œil à la roue libre du démarreur et voilà la surprise :

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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Oct 2020 - 13:22

BeRneR a écrit:
gaelb a écrit:
Salut,

J'ai pas eu le temps de tester ta technique car j'ai sorti le carter gauche pour jeter un œil à la roue libre du démarreur et voilà la surprise :

[Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Img_2034

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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Oct 2020 - 13:33

tu peux essayer d'aller "à la pêche" avec un aimant telescopique de mécano!!! ça se tente pour eviter le redemontage : par les accès coté embrayage?!
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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Oct 2020 - 13:55

J'ai eu le mécano,
Je dépose le moteur ce soir et je lui amène dès que possible, il va le réouvrir complet et tout vérifier.
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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Oct 2020 - 22:04

Veinard a écrit:
BeRneR a écrit:
gaelb a écrit:
Salut,

J'ai pas eu le temps de tester ta technique car j'ai sorti le carter gauche pour jeter un œil à la roue libre du démarreur et voilà la surprise :

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Pourquoi 2 têtes de vis dans le moteur, il n'y a que 3 vis TCHC M8x20 pour fixer la roue libre sur le cul du volant.
Par contre, ton alternateur a du bien manger.
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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeVen 2 Oct 2020 - 7:43

J’espère que le frère du mécano n’est pas chirurgien... What a Face Shocked Cool
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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeVen 2 Oct 2020 - 10:01

Mea culpa, il n'y a bien que 3 vis donc elles sont toutes présentes dans le rotor. Je ne sais donc pas ce qui bloque le moteur.
Dans tous les cas j'ai vidangé/déposé le moteur hier soir et je vais essayer de lui amener ce weekend.
Etant donné la qualité du travail du mécano c'est étonnant que ça vienne de lui.

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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeVen 2 Oct 2020 - 12:05

c est le mieux oui... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeVen 2 Oct 2020 - 23:23

Ces TCHC se serrent à 30 Nm avec du frein filet, on ne voit rien sur ta photo, mais on ne voit qu'une vis.

Tu pourrais mettre une photo de l'alternateur pour voir step ?

sans le carter G, le moteur est toujours bloqué ?


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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeMer 7 Oct 2020 - 10:41

Alors, hier aprem expertise complète.

On a vérifié le moteur pièce par pièce et la bonne nouvelle c'est que le moteur n'a pas tourné avec les vis cassées donc il n'y a rien d'abîmé. Les vis ont donc cassées en coupant le moteur ou au redémarrage, par contre on ne sait pas pourquoi.
Il prend en charge le nouveau stator/rotor. La roue libre est bonne il suffit de chasser les vis cassées.
On va d'ailleurs passer de 3 vis comme à l'origine à 6 vis histoire de (il va tenter la modif de son côté, si concluant on l'appliquera).
Par contre j'ai le pignon de 3 sur l'arbre primaire qui est pas parfait donc je le change et les 4 queues de soupapes mortes (voilà pourquoi j'ai fais 3 jeux de soupapes en 1500km)... Du coup je lui achète les soupapes neuves, je lui achète le surfaçage du cylindre (au niveau de la chemise) et la MO est pour moi.
Il remontera juste le rotor sur le vilo car je n'ai pas ce qu'il faut.

Pour les photos les voici :

[Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Img_2036

[Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Img_2037

[Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Img_2035

Pouvez-vous me confirmer le type de vis exact entre le rotor et la roue libre ?
Yam ne peut les avoir que sous 4 à 5 semaines donc je vais les prendre de mon côté, sauf qu'ils m'annoncent du M6 x 25...

Merci !

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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitimeMer 7 Oct 2020 - 12:38

sur mon 1VJ c'est du M8 en 12.9
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MessageSujet: Re: [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600   [Résolu] Changement pignon 5ème TTE600 - Page 2 Icon_minitime

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