Filetage couvercle filtre à huile foiré

Salut !

Un pote qui a un 3TB 1991 a un probleme, en faisant sa vidange, un filetage du couvercle de FAH a foiré, c'est celui en haut a gauche :



Alors il sait pas trop comment réparer... je lui ai dis de poser un hélicoil ce qui me semble le plus propre et solide a faire, mais il pense que c'est chaud car ya pas large pour repercer ! (je sais pas a combien il faut repercer pour poser un hélicoil, 7 ? 8 ?)

Il voudrait poser un goujon en chopant du filetage en bon etat au fond du trou, mais bon je trouve ça a peu limite...

Vous en pensez quoi ?

hélicoïl

Il faut repercer l'alesage a combien pour ensuite tarauder et poser l'helicoil ? Car effectivement il n'y a pas beaucoup de marge...

J'ai eu le même problème sauf que c'était le filetage en haut a droite qui a foiré sur Marla.
J'ai juste mis une vis plus longue 85 au lieu de 80 si mes souvenirs sont bon ça permet de se prendre sur du filetage encore bon au fond, ça doit faire 3000 bornes a peu près que je roule comme ça, ça tient et pas de fuite.

Merci Durden pour l'idée, je lui ai transmis, si il a une vis plus longue il va essayer !

durden a écrit:

J'ai eu le même problème sauf que c'était le filetage en haut a droite qui a foiré sur Marla.
J'ai juste mis une vis plus longue 85 au lieu de 80 si mes souvenirs sont bon ça permet de se prendre sur du filetage encore bon au fond, ça doit faire 3000 bornes a peu près que je roule comme ça, ça tient et pas de fuite.

+1 j'ai fais ça aussi

Je n'ai plus les cotes en tête mais foret et taraud sont fourni avec les hélicoils et il y a largement la place pour le faire.

grandan a écrit:

Je n'ai plus les cotes en tête mais  foret et taraud sont fourni avec les hélicoils et il y a largement la place pour le faire.

+1, le taraud est un taraud spécial fournit avec les hélicoils.

J'en ais posé un sans PB. Mais il faut tomber le carter d'embrayage, si ma mémoire est bonne.

Ce n'est pas ce filetage qui prend dans le demi carter moteur ? donc normalement pas besoin de déposer le carter d'embrayage ?

Vu la longueur des vis, démontage du cater d'embrayage obligatoire.
Pas besoin de vidanger, il suffit de coucher la moto et de mettre un chiffon pour que la limaille d'alu n'aille pad partout.

C'est pas un trou borgne ?

De toute facon le moteur est vide d'huile vu qu'il etait entrain de faire la vidange !

Les deux trous du haut sont borgnes et le filetage se trouvent dans le bloc cylindre.
Il faut donc démonter le carter pour poser les inserts.

Pour le trou du bas, ça se situe dans le carter mais il faut poser l'insert par l'intérieur.

J'ai changé les trois quand j'ai refait mon moteur.

yoyosh a écrit:

Pose d'inserts pour les 3 vis du couvercle de filtre à huile, la dernière fois, je sentais que les filetages étaient prêt à lâcher.

Le taraudage


Et l'insert

Mais attention, en posant un insert ici, on bouche le trou de vidange du filtre. Ce n'est pas grave du tout mais il faut le savoir.

Ah bon ! Je pensais que c'etait juste la vis du bas qui prenait dans le demi carter moteur.

Merci Yoyosh pour les explications !

J'ai eu mon pote a l'instant, il a mis un coup de taraud dans son filetage, il a réussi a resserer une vis modérément avec du frein filet et ça a l'air de tenir.

Il va laisser comme si mais si un jour ça merde il devrai poser un hélicoil.

merci !

Bonsoir,soit tu pose un hélicoil ou alors taraudage M7 + vis M7.
(astuce pour tarauder en récupérant les copeaux,mettre de la graisse sur le taraud).
@+

Moi aussi j'y ai eu droit, c'est vraiment un défaut.

J'ai posé une douille auto taraudeuse.

veinard a écrit:

Moi aussi j'y ai eu droit, c'est vraiment un défaut.

J'ai posé une douille auto taraudeuse.

Ce n'est pas un défaut, c'est juste que nous sommes de gros bourrins.

L'alu c'est fragile, donc il faut serrer au couple avec une clé dynamo.

Guz' a écrit:

veinard a écrit:

Moi aussi j'y ai eu droit, c'est vraiment un défaut.

J'ai posé une douille auto taraudeuse.

Ce n'est pas un défaut, c'est juste que nous sommes de gros bourrins.

L'alu c'est fragile, donc il faut serrer au couple avec une clé dynamo.

Détrompe toi² !
J'ai serré au couple !

veinard a écrit:

Guz' a écrit:

veinard a écrit:

Moi aussi j'y ai eu droit, c'est vraiment un défaut.

J'ai posé une douille auto taraudeuse.

Ce n'est pas un défaut, c'est juste que nous sommes de gros bourrins.

L'alu c'est fragile, donc il faut serrer au couple avec une clé dynamo.

Détrompe toi² !
J'ai serré au couple !

Oui Jérôme il faut serrer au couple, on est bien d'accord, mais ce n'est pas cela la raison.

De une, c'est une taraudage qui est sollicité à chaque vidange!
Comme le filetage est mis sous tension pas la vis, il y a un phénomène de "fatigue" du matériau qui finit, au bout d'un certain nombre de cycles, par céder.
De deux, ce phénomène est accéléré par l’électrolyse créé par la vis qui réalise, du fait de son potentiel d'oxydo-réduction différent du carter, une pile. Cette pile va oxyder l'alu dont le potentiel est plus bas.

Donc Ju a Ju aussi. Mais si on est bourrin, bien évidemment on nique le taraudage encore plus rapidement.

Mais taraudage sont toujours nickel, mais je serre au couple.

GMP ON

marchdu a écrit:

De une, c'est une taraudage qui est sollicité à chaque vidange!
Comme le filetage est mis sous tension pas la vis, il y a un phénomène de "fatigue" du matériau qui finit, au bout d'un certain nombre de cycles, par céder.
De deux, ce phénomène est accéléré par l’électrolyse créé par la vis qui réalise, du fait de son potentiel d'oxydo-réduction différent du carter, une pile. Cette pile va oxyder l'alu dont le potentiel est plus bas.

GMP OFF



Résistance a la fatigue, j'ai vu ça ce matin quoi !

Zeb a écrit:

GMP ON

marchdu a écrit:

De une, c'est une taraudage qui est sollicité à chaque vidange!
Comme le filetage est mis sous tension pas la vis, il y a un phénomène de "fatigue" du matériau qui finit, au bout d'un certain nombre de cycles, par céder.
De deux, ce phénomène est accéléré par l’électrolyse créé par la vis qui réalise, du fait de son potentiel d'oxydo-réduction différent du carter, une pile. Cette pile va oxyder l'alu dont le potentiel est plus bas.

GMP OFF



Résistance a la fatigue, j'ai vu ça ce matin quoi !

je ne raconte pas que des conneries, mais pour moi les cours à la Fac, c'était il y plus de 20 ans.... j'en ai oublié un bon paquet, hélas.

Je confirme, pose en cata d'une tige filetée de provenance douteuse, venant mordre sur les fonds de filet encore bons (vis haut droit). 7000 km plus loin ( et  2 ouvertures) , ben ca tient encore...  

sur un 350 XT (kif kif 600 pour le couvercle de filtre à huile) j'avais découvert un filetage foiré à la première vidange en changeant le filtre.
Hélicoïl, le mieux, de loin. MAIS il faut les tarauds spécifiques, + d'infos ici :
http://www.bollhoff.fr/fr/fr/composants-d-assemblage/taraudage-rapporte/filets-rapportes-helicoil.php
Si c'est juste une fois, il faut trouver à se faire prêter l'outillage ... pas toujours facile.


Dans la foulée pour s'y retrouver en filetages, je me réfère toujours à ça :
http://www.gewinde-normen.de/en/index.html
(lien sur la version anglaise, sinon c'est en allemand : gewinde = filetage)
Vous cliquez sur la colonne de gauche pour choisir,
et pof, le tableau apparaît AVEC une vue en coupe en dessous ; ça j'aime.

merci pour les infos, je vais faire un effort et hélicopteroidehelicoider

bonjour,

je viens de faire une vidange sur le 600 tte belgarda et en remontant le filtre a huile, la vis du bas du filtre ne serrait plus

du filet intérieur est parti ; j'ai du mal amorcer le départ en serrant trop les 2 vis du haut

le couvercle se ferme ; la vis du bas tourne sur elle meme mais ya qd meme eu un peu d'accroche en cours de route ; les 2 vis du haut sont ok

j'ai pas remis l'huile
le plus embetant c'est que je pars en voyage moto samedi donc faut pas trainer

les pistes :
1/ est ce ca peut suffire comme ca ? aucune idée de la pression dans le filtre ; risque de fuite ?

2/ poser une tige fileté avec frein filet et mettre un écrou sur le bout qui dépasse du couvercle ; je sens que je reforce les filets avec une vis plus longue ; le faire en solution temporaire et refaire propre à l'hecoil au retour ?

3/ poser un helicoil ; jamais fait ; évidemment je peux pas mener la moto chez un mécano sauf à remettre l'huile et constater

merci de vos avis éclairés