Mon 3TBK de 1993 en rénovation/prépa supermot

j'ai un cylindre en 96mm deja realésé par contre pas de piston

si tu as besoin

Salut Nico,

En effet c'est pour ça que je compte partir sur le 97mm. De plus, en regardant le diamètre extérieur de chemise je pense +2mm à l'alésage est la valeur idéale pour conserver un maximum de fiabilité.
A mon avis c'est pas un hasard si JE a choisi cette cote

Les montage en 100/102 ça impose une ouverture complète du bloc pour réaleser les carters. Honnêtement j'ai la grosse flemme

Merci de ta proposition mais j'ai déja un cylindre très propre qu'Eric m'a fourni. Plus qu'à commander le piston

J'étais d'humeur bricoleuse hier, j'ai fais un peu d'entretien/nettoyage sur le XT.

Première chose, encore une purge du frein AV, le soucis de course au levier de frein est toujours pas résolu:

Snatch06 a écrit:

Snatch06 a écrit:

Il roule bien si ce n'est des fois le matin à froid j'ai le course au levier de frein avant qui est plus longue que d'habitude, mais c'est vraiment une fois sur 30...
J'ai l'impression que les joints du MC commencent à fatiguer.

J'hésite entre refaire ce MC ou me faire un grooos plaisir: https://www.carpimoto.com/en-US/42932_110A26345-Radial-Brake-Master-Cylinder-Brembo-14RCS.htm

Pas donné quand même...

J'ai fais une purge fin décembre, ça a atténué le phénomène puis c'est revenu
Du coup pareil, dans l'année je mettrais un Brembo 15RCS.

J'ai purgé, ça a l'air d'aller mieux mais je m'en méfie, ça risque de revenir comme l'autre fois.

Au moment de remettre le joint de capot de MC: impossible. Il a gonflé cet idiot, il tient plus en place

Je sais plus d'où je tiens cet astuce mais elle m'a bien dépanné: une journée au congélateur est le joint a repris sa dimension d'origine:


A force de manipulation, avec un petit tournevis plat j'ai réussi à refermer le bocal de manière étanche:



Pfff quelle galère.    
Ce MC est en bout de course, il y a plus rien qui marche dessus. C'est pas sérieux de rouler avec.

J'étais sur le point de commander le Brembo, mais je viens de réaliser qu'il faut ajouter au prix du maitre cylindre (qui est déja pas donné), le kit bocal et le pontet avec emplacement de rétroviseur. Bah en ajoutant ces deux éléments ça commence à franchement piquer niveau tarif  

Je vais regarder ce qui existe comme option un peu moins chères, en radial, 15 ou 16mm.  Mais faut que je fasse vite j'aime pas trop rouler comme ça  




Egalement je me suis aperçu de ça:


Un coup de nettoyant frein dessus: c'est confirmé, prise d'air à droite, très légère.
Elles ont 6 ans je crois. C'est des pipes Ebay à pas cher.
J'ai recommandé les mêmes.

Le coup du congélo je savais pas
C est juste pour le remettre...il doit regonfler après

BeRneR a écrit:

Le coup du congélo je savais pas
C est juste pour le remettre...il doit regonfler après

Bah oueh....c'est comme quand tu te baignes dans de l'eau un peu froide quoi ...

quand t'en sors, tu vas vite te coucher sur ta serviette

pour le metal roulements etc oui pour ce type d caoutchouc par contre

le pire joint qui existe c’est celui de la cuve du carbu....pour peu que tu la démontes une fois, il ne rentre plus jamais...trop grand

C'est vieux le truc du joint caoutchouc dans le congélo

Michael a écrit:

le pire joint qui existe c’est celui de la cuve du carbu....pour peu que tu la démontes une fois, il ne rentre plus jamais...trop grand

Oui! Ne jamais le sortir de sa gorge celui là sinon t'es foutu



Bon toujours en recherche d'un bon MC radial 14 ou 15mm, avec capteur de stop et emplacement de rétro.
Pas évident.

Je vais peut être craquer pour le Brembo 15RCS finalement.

Snatch06 a écrit:

Je vais peut être craquer pour le Brembo 15RCS finalement.

Bon bah pour le moment le maitre cylindre d'origine ne m'embête plus
Je laisse tomber le RCS pour le moment, je préfère garder les sous pour autre choses.

Aujourd'hui un peu de boulot sur l'XT avec le remplacement des pipes d'admission qui pour rappel étaient (encore) craquelées:




Après toutes ces années je commence à être pas trop mal rodé à la dépose/rétrait du carbu de 3TB
Bon ça reste chi*** à faire


Ca tourne beaucoup plus rond au ralenti avec des pipes étanches.


Je voulais faire la modif de NicolasAB pour le tirage rapide, ça fait des années que je dois le faire, mais j'avais plus de PVC en 40mm au garage. Ce sera pour une prochaine fois.

Je me suis fait un cadeau d'anniversaire, un truc comme ça:




Du coup pour accueillir ce piston il me faut un cylindre à faire réaléser. Hors de question de prendre celui sur mon moteur actuel, je veux pas immobiliser la moto.
Heureusement notre généreux maitre Yoda m'avait généreusement fait cadeau d'un cylindre 3AJ qui l'encombrait (encore merci!).

Après un bon coup de sablage au bicarbonate ça donne ceci:






On dirait un cylindre neuf  Il part pour se faire réaléser en 97mm mardi.




Question à ceux qui sont réalésés: le joint de culasse OEM (95mm) passe toujours une fois alésé en 97 ou il faut un joint spécifique? J'aurais tendance à dire non.

Je suis également en pleine réflexion quant à commander des coupelles de soupapes titane et ressorts de soupapes renforcés/allégés.  Je sais pas si ça vaut vraiement le coup avec mon AAC actuel

sur le ttr avec l' aac taillé c'etait monté avec le coupelles d'origines, par contre ressort interne plus raides visiblement!

pour le joint, je peux verifier en mesurant un vieux joint mais il me semble que ça passe.

edition : là j'ai le JdC neuf de la pochette athena : il fait 97 + un chouia, ça doit passer, mais pour un realesage en 98mm c'est cuit!

un bien beau cadeau ......

prend toi un beau AAC tu vas voir c'est un pure bonheur a conduire apres ....

effectivement il te faut des ressort de soupapes interieurs plus costaud les coupelles alu/titane c'est un petit plus

le kit de KMR est bien placé.

pour le joint de culasse KMR en vend un plus epais/reforcé de memoire pour ce piston. (regarde dans le poste de xtra on le voit)

apres va te falloir un bon embrayage renforcé ....

syl a écrit:

sur le ttr avec l' aac taillé c'etait monté avec le coupelles d'origines, par contre ressort interne plus raides visiblement!

pour le joint, je peux verifier en mesurant un vieux joint mais il me semble que ça passe.

edition : là j'ai le JdC neuf de la pochette athena : il fait 97 + un chouia, ça doit passer, mais pour un realesage en 98mm c'est cuit!

Bah en fait pour tout t'expliquer, je sais qu'il n'y en a pas besoin, ça fait 3 ans que je tourne avec l'AAC taillé et les ressorts/coupelles d'origine et ça passe bien. Enfin je crois...

Le truc c'est que quitte à tout ouvrir je me tâte sérieusement à mettre le kit coupelles titane + ressorts renforcés/allégés juste parceque ça me couterais plus cher (en joints, en pièces, en temps...) de les mettre par la suite que de tout faire d'un coup...


Merci pour la mesure. D'après les traces que j'ai vu sur le cylindre, pour moi l'espèce de bague métallique qui fait étanchéité fait plus de 97mm. En plus, le piston ne dépasse pas du cylindre donc aucun risque de scalper le JDC en réalésant en 97.

Je vais quand même envoyer un mail chez JE pour leur demander ce qu'ils recommandent de monter.

nicolasab a écrit:

un bien beau cadeau ......

prend toi un beau AAC tu vas voir c'est un pure bonheur a conduire apres ....

effectivement il te faut des ressort de soupapes interieurs plus costaud les coupelles alu/titane c'est un petit plus

le kit de KMR est bien placé.

pour le joint de culasse KMR en vend un plus epais/reforcé de memoire pour ce piston. (regarde dans le poste de xtra on le voit)

apres va te falloir un bon embrayage renforcé ....

L'arbre à came je l'ai déja il est posé depuis 3 ans sur mon moteur actuel

Embrayage idem, j'ai un EBC renforcé, monté sur mon deuxième moteur, faudra que je le passe d'un moteur à l'autre

Je vais aller regarde le poste d'Xtra. Et relire celui de Mad Rider également, si les photos ont pas disparus dans les deux cas.






Je sais pas ce que j'y ai fait au XT lors du changement de pipes, si c'est les pipes ou le fait que j'ai mis un coup de propre dans le carbu mais en tout cas elle marche en ce moment, elle tient une sacré forme
Et le plus étonnant c'est qu'elle m'a fait moins de 5L/100 sur les deux derniers pleins, moitié balade bourrin en solo et le reste balade en duo.

J'y comprends rien à ce Teikei

prend le kit ressort et coupelle chez KMR il est pas chère au final

kit ressort et coupelle titane de chez KMR 180euros en 2018

On a croisé un bonhomme,  avec Snatch06,  qui nous a dit de surtout pas mettre de titane.
Je ne sis plus si il parlait des coupelles ou des soupapes.

kmr les coupelles sont en alu c'est ce que j'ai mis sur le mix

Faut que je téléphone chez KMR, voir ce qu'il propose et à quel prix.

Pour le moment j'avais repéré un kit de chez Kibblewhite Precision Machining. C'est le kit que propose Megacycle Cam, Kedo et pas mal d'autres. En même temps il n'y a pas 3 milliards de fabriquant j'ai l'impression  



Pour ce qui est au titane VS alu, personnellement je serais beaucoup plus rassuré à avoir du titane que de l'alu. D'instinct (et d'expérience) j'ai absolument pas confiance en l'alu à accepter des contraintes cycliques à des températures aux alentours de la centaine de C°  

Après c'est vrai qu'avec Ju on a échangé avec un gars (très intéressant) qui nous a vivement déconseillé le titane, et je crois bien que c'était pour les coupelles (pas les soupapes)... Bon après ceci étant dit, je respecte son avis mais des moteurs avec coupelles en titanes il y en a un paquet depuis des décennies et c'est pas connu pour être fragile

voici mon avis

tu as vu l'aac que j'avais trouvé dans mon moteur d'origine, d'apres kmr c'est une commande sur mesure puisque taillé masse et pas retaillé d'un arbre d'origine, avec des profils de cames donnant de fortes levées!

bon, lui me conseillait de lui envoyer et de me vendre un kit coupelle soupape ressorts.. ect!

alors je ne dis pas que ce n'est pas utile loin de là! mais j'ai roulé avec ce moteur sur 1000km environ, sans savoir qu'il y avait une prépa, et ça fonctionnait très très bien!!
--> avec cet aac, étaient montées soupapes d'orig + ressorts internes plus raides + coupelles d'origines + piston origine cote1 mais avec un usinage supplémentaire d'empreintes de soupapes sur la calotte, et un rabaissement important du plan de joint de culasse (plus de 2mm pour compenser la perte de compression) + un debut de prepa des conduits d'admission que j'ai terminé.


du coup, à l'époque, sans savoir la présence des pièces et sans avoir de comparaison possible avec un moteur stock, j'avais ouvert pensant qu'il y avait un soucis : car j'avais un gros cliquetis (qui etait dû à l'aac et les grosses levées, donc normal... d'ailleurs le moteur d'xtra a les même cliquetis)
comme j'avais un autre moteur, je l'avais monté, et stocké le moteur préparé que j'ai renové doucement.... je compte le réinstaller cette année


là où je veux en venir, c'est que ça fonctionne très bien avec certaines pièces d'origines conservés du moment qu'on respectes quelques règles minimum... d'après ce que j'ai compris et observé sur ce bloc, c'est que le plus important c'est d'augmenter la compression et de mettre des ressorts plus raides pour éviter l'affolement de soupapes!

ton aac est un profil 1 pas trop modifié c'est ça? si oui, ce n'est selon moi pas nécessaire de mettre de si belles pièces couteuses (soupapes et coupelles), la difference tu risque de ne pas la resentir...
ton piston HC et l'ajout de ressorts de soupapes adaptées suffiront (pour moi encore une fois! )

apres si tu veux te faire plaisir là c'est compréhensible!!

Merci pour ton avis.

Au final je suis parfaitement d'accord: ça marche comme ça, la preuve j'ai fait 10 000 km avec cet arbre et la distribution d'origine et aucun soucis. Mais c'est bruyant, et c'est loin d'être optimal, le mec qui a fait l'AAC me l'a dit, et KMR me le dira probablement aussi.

Mon arbre est un 248°/10mm, donc quand même assez costaud, ça correspond a un kedo stage 2 je crois. Normalement j'aurais pas du le monter avec un piston origine et des ressorts origine. Mais a l'époque j'était ricrac quand j'ai monté ce moteur

C'est pour ça, ce coup ci je fais pas à l'économie, je vais prendre le kit ressort/coupelles . Ca me coutera plus cher de tout rouvrir pour le poser après coup

tu as aussi les cliquetis assez forts? comme si le reglage du jeu culbus etait mauvais?

c'est le truc qui m'ennuit le plus, ça me donnait une vilaine impression de mécanique défaillante, au point que je ne suis même pas pressé de remonter tout ça... j'aime la mecanique silencieuse!

Exactement, une vraie machine à coudre

Au début ça ma faisait peur, j'ai testé 1000 réglages de jeu de soupapes, puis j'ai vu une vidéo de XTRA où son TTR faisait exactement le bruit de castagnette que mon XT, et il assurait que c'était parfaitement normal...

J'ai fini par m'y faire mais c'est vrai que le bruit est franchement chi***, on dirait que le moteur est au bout du rouleau alors que c'est pas du tout le cas

C'est aussi pour ça que je met pas mal d'espoir dans ce kit ressorts renforcés et coupelles allégés: ça devrait d'une part calmer l'affolement des soupapes, et les pièces plus légères auront moins d'inertie donc ça devrait claquer moins fort... En théorie. Reste à voir en pratique.

bon je vais suivre et attendre tes resultats alors!!


mais sans certitudes, je crois bien que Romu a monté la totale : coupelles ressorts!!! et ça cliquette

par contre j'ai trouvé le moteur du burn'out étonnamment silencieux, pourtant il a un aac retaillé aussi!

peut etre qu'un calage de distri particulier est necessaire....