Mon 3TBK de 1993 en rénovation/prépa supermot

Alors là tu soulève un point très intéressant...
Moi aussi d'instinct j'aurais dit que le niveau d'un carbu se situerais au dessous de son plan de joint. Bah sur ces carbus en particulier, c'est pas le cas


Quand j'ai commencé à avoir des problèmes de niveau de cuves sur ces carburateur j'ai commencé à me documenter.

Premier réflexe : j'ai consulté le manuel de réparation officielle et Yamaha pour les Raptors 660.
Celui-ci indique que le niveau doit être à 3 mm au-dessous du plan de joint des carburateurs dans le texte... tout en montrant une illustration où le niveau est situé à 3 mm au-dessus du plan de joint... bizarre

Deuxième étape... j'ai commencé à fouiller un peu les forums américains sur les Raptors 660 où on trouve beaucoup d'informations utiles.
Pour te résumer mes lectures de plusieurs dizaines de pages : il est avéré que Yamaha a fait une coquille dans son manuel de réparation.
Les mecs sur ce forum ont recoupé plusieurs sources d'informations (et leurs expériences perso) dont un manuel de réglage de chez Mikuni et c'est bien 3mm au-dessus du plan de joint.

De toute manière il est absolument impossible de régler le niveau à 3 mm au-dessous du plan de joint : même en réglant les flotteurs le plus bas possible tu n'arrives pas à cette hauteur, toujours un peu au dessus...

A l'inverse quand tu règle classiquement les flotteurs "à l'oeil", donc parallèle au plan de joint... tu obtiens bien une distance bas de flotteur/plan de joints de 13mm (comme dans le doc de Yamaha), les languettes de réglages de flotteurs sont alors à peu près plats (donc au milieu de leur course) et ça donne une hauteur de niveau de... (roulement de tambour) 3mm AU DESSUS du plan de joints. CQFD



D'ailleurs ceci étant dit, avant cette mésaventure je n'avais jamais mesuré quoique ce soit pour régler un niveau de cuve. J'ai toujours fait la méthode "à l'œil" en mettant plan de joint et flotteurs parallèles en position début de fermeture du pointeau : jamais eu de soucis

Et tu as vérifié cette mesure unenfois le carbu monté, avec une durite transparente ?

Juste comme ça......

Est-ce que l'angle du carbu monté ne pourrait interagir ?

Bon ok, je vois que tu as bien travaillé la question, donc tout va bien
C'est vrai qu'instinctivement, avoir un niveau de cuve au dessus du plan de joint, ça me parait pas bien logique vu que le joint de cuve se retrouve immergé en permanence.
Je ne pense pas avoir vu d'autres carbus comme ça, mais j'ai pas tout vu non plus, et effectivement sur certaines motos, les carbus sont bien inclinés (pas mal de yam notamment: 750XTZ / tous les FZR...), mais les carbus sont adaptés pour cette utilisation particulière.
Je dois dire que sur mes copies japonnaises, je ne me suis même pas posé la question du niveau de cuve, et il ne me semble pas qu'elle soit réglable. Mais le niveau de cuve ne m'a jamais posé souci vu qu'il est bien stable, et j'ai pas pour habitude de chercher des emmerdes là ou il n'y en a pas !

Veinard a écrit:

Et tu as vérifié cette mesure unenfois le carbu monté,  avec une durite transparente ?

Bien sûr!


Les deux sont à 3mm et ça ne varie pas, même moteur tournant  

600xt a écrit:

Juste comme ça......

Est-ce que l'angle du carbu monté ne pourrait interagir ?  

Bien sûr! Mais à vue d'œil on est à peu près à la même inclinaison que sur le Raptor. D'ailleurs on voir la photo que le plan de joint de cuve est à peu de chose près à l'horizontale  

sylvainf a écrit:

Bon ok, je vois que tu as bien travaillé la question, donc tout va bien
C'est vrai qu'instinctivement, avoir un niveau de cuve au dessus du plan de joint, ça me parait pas bien logique vu que le joint de cuve se retrouve immergé en permanence.
Je ne pense pas avoir vu d'autres carbus comme ça, mais j'ai pas tout vu non plus, et effectivement sur certaines motos, les carbus sont bien inclinés (pas mal de yam notamment: 750XTZ / tous les FZR...), mais les carbus sont adaptés pour cette utilisation particulière.
Je dois dire que sur mes copies japonnaises, je ne me suis même pas posé la question du niveau de cuve, et il ne me semble pas qu'elle soit réglable. Mais le niveau de cuve ne m'a jamais posé souci vu qu'il est bien stable, et j'ai pas pour habitude de chercher des emmerdes là ou il n'y en a pas !

Apparemment les carbus avec un niveau de cuve plus haut que le plan de joint serait plus frequent sur les machines amenées a sauter donc cross, enduro et quads sportifs
Le Mikuni du Raptor n'est pas tout seul dans ce cas.

Maintenant que je la regarde, c est vrai que le pdj est positionne vraiment bas, donc pour assurer que les gicleurs baignent dans l essence en toute circonstance, et pour ne pas avoir besoin d une dépression de fou pour que l essence arrive, le niveau doit se trouver au dessus du pdj.

sylvainf a écrit:

Maintenant que je la regarde, c est vrai que le pdj est positionne vraiment bas, donc pour assurer que les gicleurs baignent dans l essence en toute circonstance, et pour ne pas avoir besoin d une dépression de fou pour que l essence arrive, le niveau doit se trouver au dessus du pdj.

C'est exactement ça:

Tien d'ailleurs j'ai une photo du carbu ouvert:


Tu peux constater qu'en effet le plan de joint est positionné bas, et les flotteurs sont très haut dans le carbu également.

D'ailleurs maintenant que j'y repense, les carbu de la DR800 diffère sur ce point, les flotteurs sont plus bas, montés sur un support plastique et les cuves sont plus profondes. Globalement dans un carbu de DR800 les gicleurs trônent moins profond dans l'essence.

A première vue les carbus du Raptor seraient adaptés pour un usage TT, pour être beaucoup moins sensible au déjaugeage par rapports aux autres BSR?

Et est-ce que ce serait là la différence entre Mikuni BST (Raptor) et Mikuni BSR (DR, GSX, GSXR, GS, Bandit etc etc)?
Est ce que par hasard T ne signifierais pas Trail et R signifierais Road dans la dénomination Mikuni?    

Il me semblait que c était le contraire: BSR pour le raptor et BST pour tous les autres ?
Moi j aurais dit R pour Racing ...

et T pour Touring?

Ouais je crois que tu as raison c'est plutôt dans ce sens là










Bon, j'y ai pas touché du weekend. Je me démotive je crois

Snatch06 a écrit:

et T pour Touring?

Ouais je crois que tu as raison c'est plutôt dans ce sens là










Bon, j'y ai pas touché du weekend. Je me démotive je crois

Ha non ! Pas de démotivation !! Je veux voir cette vidéo de ton XT qui ronronne comme une horloge !
Allez courrage !!!

Olinto a écrit:

Snatch06 a écrit:

et T pour Touring?

Ouais je crois que tu as raison c'est plutôt dans ce sens là










Bon, j'y ai pas touché du weekend. Je me démotive je crois

Ha non ! Pas de démotivation !! Je veux voir cette vidéo de ton XT qui ronronne comme une horloge !
Allez courrage !!!

Il a intérêt de s’y remettre on n’est tous en attente la .

Je vais m'y remettre vous inquiétez pas. Première étape, mettre une bougie neuve.

C'est bête mais celle actuellement présente sur le moteur est pas toute jeune et elle a tourné un petit moment avec un mélange ultra riche... J'ai peur qu'elle soit au minimum bien encrassée. Faudrait pas que ce soit un truc bête comme ça.
Du coup une bougie neuve m'attends dans la boite aux lettres

Snatch06 a écrit:

Je vais m'y remettre vous inquiétez pas. Première étape, mettre une bougie neuve.

C'est bête mais celle actuellement présente sur le moteur est pas toute jeune et elle a tourné un petit moment avec un mélange ultra riche... J'ai peur qu'elle soit au minimum bien encrassée. Faudrait pas que ce soit un truc bête comme ça.
Du coup une bougie neuve m'attends dans la boite aux lettres

Ça me rappelle une histoire de commande reçu ds la boîte aux lettres, tu es sûr du numéro de suivi

le coup de la bougie, ça m'est arrivé une fois ....

Mat06400 a écrit:

Snatch06 a écrit:

Je vais m'y remettre vous inquiétez pas. Première étape, mettre une bougie neuve.

C'est bête mais celle actuellement présente sur le moteur est pas toute jeune et elle a tourné un petit moment avec un mélange ultra riche... J'ai peur qu'elle soit au minimum bien encrassée. Faudrait pas que ce soit un truc bête comme ça.
Du coup une bougie neuve m'attends dans la boite aux lettres

Ça me rappelle une histoire de commande reçu ds la boîte aux lettres, tu es sûr du numéro de suivi

Alors non ce coup ci c'était pas mes chaussettes mais belle et bien une bougie c'est sûr à 200%

Rod 44 a écrit:

le coup de la bougie, ça m'est arrivé une fois ....

Ouais ça m'est arrivé plusieurs fois et nottament sur cette machine (au tout début quand je l'ai acheté) et ça me faisait exactement les symptômes que j'ai là... doooon on va commencer par mettre une bougie, pour ce que ça coute on sait jamais

j'ai une connaissance , un des plus grand spécialiste de la piéce honda ancienne ( pierre millet pour ne pas le nommé ) qui m'a expliqué que toute bougie noyée dans l'essence est bonne pour la poubelle , essence plombé ou non , idem pour un roulement trempé dans un solvant trop puissant type trichlorhétylène

Pour les bougies c est faux testé maintes fois
Pour le roulement faut éviter l acétone tout se qui sèche les billes et cheminement

popeye a écrit:

j'ai une connaissance , un des plus grand spécialiste de la piéce honda  ancienne ( pierre millet pour ne pas le nommé ) qui m'a expliqué que toute bougie noyée dans l'essence est bonne pour la poubelle , essence plombé ou non , idem pour un roulement trempé dans un solvant trop puissant type trichlorhétylène

mais bien sûr,

Bon j'avance...

La bougie... Ouais elle était bien noyée quoi


J'ai mis une bougie neuve mais c'est toujours pas ça... ca tourne comme une patate, le ralenti est haut et instable, des fois elle cale sans raison et je galère deux heures à la faire redémarrer

Et c'est en me penchant sous les carbus pour jeter un coup d'oeil aux vis de richesse que j'ai compris:



Alors en gros ce qui se passe c'est que les carbus de raptor tiennent mal dans les pipes de XT... Le diamètre est trop petit, l'entraxe est un chouilla différent et je crois que la carbu est un poil plus court que l'origine, résultat les conduits de BAA tirent le carbu vers l'arrière et les vibrations font le reste, le carbu recule et se déboite ce qui cause une prise d'air majeure  

Je peux le remboiter mais ça tiendra combien de temps?



Maintenant que faire? Il me faudrait des pipes plus grosses en diamètre intérieur, plus longues de 3/4mm et si possible de meilleur qualité que ces satané pipes qui tiennent 2 ans à tout péter.

A la pause de midi j'ai commencé à dessiner un truc comme ça:


En gris deux pipes sur mesure tournées en alu (+reprise touret/limes), un bout de durite silicone du bon diamètre coupée à longueur et deux colliers.

je crois que je vais partir là dessus sinon je vais pas m'en sortir de ces carbus. De toute manière j'en suis plus à ca près sur ce moteur

bougie noyée, certes ... mais entière !

Voilà ! Enfin des new s ! Bien vu pour les pipes ; ton idée est top en ayant une durite dont tu pourras choisir la longueur , bravo pour y’a persévérance et hâte de voir le résultat !

Rod 44 a écrit:

bougie noyée, certes ... mais entière !

Pas comme Grégory

Rod 44 a écrit:

le coup de la bougie, ça m'est arrivé une fois ....

Snatch06 a écrit:

Mat06400 a écrit:

Snatch06 a écrit:

Je vais m'y remettre vous inquiétez pas. Première étape, mettre une bougie neuve.

C'est bête mais celle actuellement présente sur le moteur est pas toute jeune et elle a tourné un petit moment avec un mélange ultra riche... J'ai peur qu'elle soit au minimum bien encrassée. Faudrait pas que ce soit un truc bête comme ça.
Du coup une bougie neuve m'attends dans la boite aux lettres

Ça me rappelle une histoire de commande reçu ds la boîte aux lettres, tu es sûr du numéro de suivi

Alors non ce coup ci c'était pas mes chaussettes mais belle et bien une bougie c'est sûr à 200%

Rod 44 a écrit:

le coup de la bougie, ça m'est arrivé une fois ....

Ouais ça m'est arrivé plusieurs fois et nottament sur cette machine (au tout début quand je l'ai acheté) et ça me faisait exactement les symptômes que j'ai là... doooon on va commencer par mettre une bougie, pour ce que ça coute on sait jamais

avec le recul...quand je lis ces quelques mots écrits il y a quelques jours .... le con

Michael a écrit:

Rod 44 a écrit:

bougie noyée, certes ... mais entière !

Pas comme Grégory

mais c’est horrible ...... mdr

Salut, pour ton problème d emmanchement des carbus dans les pipes, voir le dernier message dans le poste d adaptation des carbus de raptor.
Si tu n as pas recoupe tes pipes, les lèvres des pipes ne peuvent pas rentrer dans les gorges des emmanchements des carbus, donc ça ne peut pas tenir.
Et je ne comprends pas ton problème de diamètre.
Tes carbus ne font pas dia38 au niveau des pipes ?