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 elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ?

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PaléoXTZ
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luckyluc
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ?   elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ? - Page 4 Icon_minitimeSam 29 Juin 2024 - 12:17

PaléoXTZ a écrit:
Cela ressemble à une ancienne lampe stroboscopique de l'époque des allumages à rupteurs mécaniques (vis platinées). Le fil qui se branche sur la bobine (green clip) est destiné à mesurer l'angle de came (lequel change avec l'usure). Si c'est galère à installer, essaye sans ce branchement, qui n'existe pas sur les lampes plus simples, juste avec le capteur inductif autour du câble de haute tension. Quant à l'alimentation 12V elle peut provenir de n'importe quelle batterie, pas nécessairement celle de la moto.

effectivement c'était ma lampe pour régler ma XS650 (ma 1ère vraie moto !) avec vis platinées et excentrique centrifuge, la belle époque car même mal réglée elle démarrait toujours !!

je l'ai tjrs et je la retaperai 1 de ces 4 Very Happy
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Karamzine




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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ?   elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ? - Page 4 Icon_minitimeSam 29 Juin 2024 - 15:16

Hello,

Un moteur de 600 XT qui s’arrête à chaud, c’est très certainement un problème de stator (=> à rebobiner, à remplacer ou TRANSMIC.
A 70.000 km, si c’est encore le stator d’origine, il y a de fortes chances qu’il soit hors service quand la moto déconne comme la tienne.

Un moteur qui ne veut pas démarrer à froid, et qui fait des caprices comme le tien, c’est très certainement un problème de carburateur usé ou déréglé.
A ta place, je referai mon carburateur nickel chrome : aiguille + puit + gicleurs + pointeau + tous les joints bien présents et en parfait état + réglage niveau cuve + réglage vis de richesse + nettoyage des filtres).
Évidemment, les gicleurs doivent être les bons et bien correspondre au modèle de carbu (à vérifier
dans la revue technique de ta moto).
Si elle démarre en ôtant le filtre à air, c’est que le moteur est réglé (ou déréglé) trop riche (= trop d’essence proportionnellement à l’apport en air).
Et, toujours avoir des pipes d’admission neuves ou en parfait état (= quasi neuves), et des joints toriques neufs de sorte à éviter les prises d’air.

Je suis désolé pour ta revue technique en anglais, mais je n’y comprends rien.
Je n’utilise des revues techniques en français.

Bien à toi
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PaléoXTZ
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ?   elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ? - Page 4 Icon_minitimeSam 29 Juin 2024 - 18:29

En grand-breton, c'est juste le mode d'emploi de la lampe strobo, modèle automobile.

Je suis bien d'accord avec toi, Karamzine, c'est hasardeux de repartir dans le dérèglement de la carburation pour compenser on ne sait quoi. Un coup ça fonctionne, un coup non, et à la fin on ne sait plus où l'on se trouve. Déjà le remplacement des manchons/pipes a semblé diminuer les troubles de carburation. Si l'on admet que les pièces d'usure du carbu ont été renouvelées aux bonnes valeurs (attention à certains kits chinois dont spectre de compatibilité laisse songeur), il reste un problème quelque part : starter qui ne revient pas bien ou autre.

Quant au stator, il est à craindre que ton hypothèse soit la bonne, ce qui ajoute une couche de confusion. L'idée de la lampe strobo pour vérifier l'allumage quand ça cale à chaud me semble opportune.

J'arrêterais de démonter la bougie à tout bout de champ, de peur de détériorer l'amorce du pas de vis (> démontage culasse).
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Karamzine




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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ?   elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ? - Page 4 Icon_minitimeDim 30 Juin 2024 - 23:17

Hello,

Ce serait ma moto, déjà je n’aurais pas roulé avec un moteur qui faisait des accoups.
Désolé, mais quelle connerie … !

Puis, j’aurais remplacé les 2 pipes d’admission par 2 neuves avec leurs joints toriques neufs.

Pour les problèmes de coupure moteur à chaud, je ne me compliquerais pas la vie j’opterais pour la solution la moins coûteuse à savoir de confier mon stator à un embobineur dont c’est le métier et la spécialité.

Pour le carbu, soit je m’en trouverais un d’occasion en bon état, soit je prendrais le risque d’une chinoiserie si elle existe pour 600 XT.

La moto a environ 70.000 km, son carburateur peut être usé et son stator peut être hors service.
Alors, je fais ré-embobiner l’un et je remplace l’autre.

Si le piston a environ 70.000 km, il est certainement bon à remplacer, idem pour la distribution et les soupapes.

Après, ma moto serait prête pour de très longs kilomètres.

A +
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PaléoXTZ
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ?   elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ? - Page 4 Icon_minitimeLun 1 Juil 2024 - 7:06

J'aurais  fait de même avec le carbu signalé à 70€, qui est vite parti, et c'est de toute façon utile d'avoir de la pièce de rechange pour un modèle aussi ancien qui n'est pas au catalogue Kedo. Pas une solution absolue, car d'occasion il peut être aussi rincé que celui en cause, mais néanmoins une façon simple de faire varier une variable pour voir.

Et comme le souligne Karamzine 1) un mono, ça n'apprécie pas les à-coups, à fortiori le pignon de 5éme fragile sur les anciennes Ténéré et autres 600XT de cette génération + 600 SRX, 2) 70 000 km ça commence à chiffrer pour ce type de moteur, donc déjà vérifier/refaire distribution et segmentation ou piston qui de toute façon sont dans l'ordre des choses prévisibles.

Personnellement, le truc qui m'inquiéterait avant de m'engager dans les dépenses est l'état de ce pignon de 5ème, difficile à trouver en neuf. Sans démontage du bloc, une analyse de l'huile peut déjà donner des indications, à fortiori si elle contient des fragments visibles.

Je ne dis pas cela pour décourager, mais pour recommander une démarche raisonnée pas à pas en connaissance de cause.

Ceci étant, entre le prix de revente d'une Ténéré pour pièces et d'une en bon état, ce peut valoir d'investir.
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PaléoXTZ
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ?   elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ? - Page 4 Icon_minitimeVen 5 Juil 2024 - 7:33

Je ne connais pas la qualité de cette entreprise (ceux qui savent commenteront, les avis affichés semblent positifs), mais si un remplacement d'alternateur coûte entre 129 et 149€, cela mérite attention, pour mettre au clair de ce côté là. J'imaginais que c'était plus coûteux (hors main d'oeuvre).

https://www.leboncoin.fr/ad/equipement_moto/1491943066
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luckyluc
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ?   elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ? - Page 4 Icon_minitimeSam 6 Juil 2024 - 16:31

bonjour, la lampe stroboscopique n'a pas "lumé" ! il faut certainement brancher ce "green clip" !

après plusieurs tentatives de démarrage j'ai le sentiment qu'un petit conduit inaccessible dans le corps du carbu et ayant son importance dans le circuit du ralenti est (partiellement ?) bouché.

en effet quand elle veut démarrer elle crève souvent tout de suite après ou alors je dois jouer du starter et des petits coups de gaz pour relancer le moteur qui ratatouille.

et ce même à chaud.

sinon quand on met les watt pas de problème elle envoie !!

alors si qq'un peut me montrer, au moyen de photos (ou bien m'expliquer de quel conduit il s'agit !), les divers orifices apparents et leur aboutissement...je suis preneur pour vérifier à la soufflette ou à la seringue si rien n'est bouché ?...
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Veinard
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ?   elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ? - Page 4 Icon_minitimeSam 6 Juil 2024 - 17:47

ça reste symptômes du stator malade, j'en parle depuis un petit moment ici.
Pour le conduit dans la carbu, j'essayerai de voir tout à l'heure, mais sans conviction car modèle 3TeuB.

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luckyluc
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ?   elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ? - Page 4 Icon_minitimeSam 6 Juil 2024 - 18:15

Veinard a écrit:
ça reste symptômes du stator malade, j'en parle depuis un petit moment ici.
Pour le conduit dans la carbu, j'essayerai de voir tout à l'heure, mais sans conviction car modèle 3TeuB.

on sait vérifier facilement avec un multitesteur le bon fonctionnement du stator ?
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Karamzine




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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ?   elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ? - Page 4 Icon_minitimeSam 6 Juil 2024 - 19:46

Hello,

Excuse-moi d’être direct, mais fais le refaire par un bobineur au lieu de tourner autour du pot.
Pour une pièce mal conçue, c’est déjà très bien qu’elle ait tenu 70.000 km !

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Veinard
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ?   elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ? - Page 4 Icon_minitimeLun 8 Juil 2024 - 18:53

luckyluc a écrit:
Veinard a écrit:
ça reste symptômes du stator malade, j'en parle depuis un petit moment ici.
Pour le conduit dans la carbu, j'essayerai de voir tout à l'heure, mais sans conviction car modèle 3TeuB.

on sait vérifier facilement avec un multitesteur le bon fonctionnement du stator ?

Je crois que même foutu, ça donne des mesures aléatoires.

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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ?   elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ? - Page 4 Icon_minitimeMer 10 Juil 2024 - 17:14

j'ai donc demandé un devis à alternateurmoto, DEVmoto, allumage-moto et stator2roues lundi dernier et j'attends leur réponse.


concernant le démarrage à froid, je pense avoir trouvé la solution pour cette moto !

il faut kicker 4 fois starter ouvert et contact coupé et ensuite elle démarre quasi du 1er coup ! cheers

par contre dès que le moteur est chaud il peut démarrer tout de suite ou si j'attends = impossible !
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ?   elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ? - Page 4 Icon_minitimeMer 10 Juil 2024 - 18:36

elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ? - Page 4 1f44d Tout comme la 350 DR, le décompresseur manuel à froid dispensant de couper le contact. Les 4 coups de kick préalables permettent d'aspirer suffisamment de mélange gazeux dans la chambre de combustion.
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Karamzine




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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ?   elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ? - Page 4 Icon_minitimeMer 10 Juil 2024 - 20:49

Hello,
Voilà pourquoi j’ai supprimé le décompresseur automatique pour le remplacer par un manuel en utilisant une cocotte de 500 XT avec son levier, et en adaptant un câble.
Et, que du bonheur !!!
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MessageSujet: Re: elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ?   elle ne démarre plus ! y a-t-il un spécialiste qq part ? - Page 4 Icon_minitime

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