Mon post à moi sur " MON BLEU" et autre...

Dans notre cas, sur nos XT, on a donc ça:


Vilebrequin assemblé, paliers à roulements
Ce type de vilebrequin est peu coûteux car l'usinage des pièces est simple. Il est composé d'un axe faisant office de maneton et de deux masses arbrées. Les vilebrequins assemblés sont peu rigides, ils sont donc généralement utilisés pour les moteurs monocylindres de faible cylindrée. C'est le cas par exemple des mobylettes, scooters et tronçonneuses.

L'assemblage du vilebrequin est effectué une fois que la bielle monobloc a été introduite sur l'axe servant de maneton. La liaison pivot entre la bielle et l'axe est assurée par une cage à aiguilles.

C'est ça...??




Pour ce qui est de la 205, comme tout autre multi-cylindres, je suppose que dans ce cas on se trouve avec un vilo monobloc, et donc dans ce cas des liaisons via coussinets..

veinard a écrit:

simoune1 a écrit:

du coté vilo la bielle est monté sur cage a aiguille et coté piston directement sur l'axe pas de cage a aiguillepour le démontage on chauffe et on met sous la presse avec le montage adéquat
voila

pour la bielle oui elle est monobloc comme la plupart des mono a mon avis, parce que sur les multicylindres on ne peu pas démonter le vilo comme sur les voitures

j'ai un doute là.
vu le mouvement entre la tête de bielle et le piston, si il n'y a pas de roulement, aïe aïe.
si c'est le cas, j'en conclus, que les roulements, sont entre le piston et son axe

Tu ne confondrais pas la tête et le pieds ?
Rappel: la tête de bielle est entre le vilo et la bielle.
Moi cela ne me choque pas de ne pas voir de roulement, car de toute façon le pieds de bielle baigne dans l'huile, et donc pas de soucis pour la lubrification, et donc le roulement des pièces les unes par rapport aux autres ...

Pas mieux que msieur jfkm.

Moi quand on parle de coussinets, ça me fait penser aux pattes des chiens ... désolé pour mes références caninesques

Dans notre cas, sur nos XT, on a donc ça:


Vilebrequin assemblé, paliers à roulements
Ce type de vilebrequin est peu coûteux car l'usinage des pièces est simple. Il est composé d'un axe faisant office de maneton et de deux masses arbrées. Les vilebrequins assemblés sont peu rigides, ils sont donc généralement utilisés pour les moteurs monocylindres de faible cylindrée. C'est le cas par exemple des mobylettes, scooters et tronçonneuses.

L'assemblage du vilebrequin est effectué une fois que la bielle monobloc a été introduite sur l'axe servant de maneton. La liaison pivot entre la bielle et l'axe est assurée par une cage à aiguilles.C'est ça...??




Pour ce qui est de la 205, comme tout autre multi-cylindres, je suppose que dans ce cas on se trouve avec un vilo monobloc, et donc dans ce cas des liaisons via coussinets.. ainsi que des bielles démontables...

ce n'est pas forcément a cause du nombre de cylindre
c'est surtout en rapport avec le type de bielle
bielle monobloc donc liaison avec cage a aiguille
bielle démontable donc liaison avec coussinet


mais comme sur les multicylindres le vilo ne ce démonte pas, résultat bielle démontable avec coussinets

sur les mono par contre on peu mettre les deux théoriquement
mais la plupart du temps sur les mono ce sont des bielles monobloc avec cage a aiguille

bon pied de bielle, moi ça m'étonne quand même qu'il n'y est pas de roulement entre l'axe et le piston.
même si ça baigne dans l'huile, avec les accoups, ça travail au matage, non?

simoune1 a écrit:

ce n'est pas forcément a cause du nombre de cylindre
c'est surtout en rapport avec le type de bielle
bielle monobloc donc liaison avec cage a aiguille
bielle démontable donc liaison avec coussinet


mais comme sur les multicylindres le vilo ne ce démonte pas, résultat bielle démontable avec coussinets

sur les mono par contre on peu mettre les deux théoriquement
mais la plupart du temps sur les mono ce sont des bielles monobloc avec cage a aiguille

D'accord, moi je pensais plus que c'était lié au type de moteur, mais comme quoi des fois j'ai tord.

simoune1 a écrit:

ce n'est pas forcément a cause du nombre de cylindre
c'est surtout en rapport avec le type de bielle
bielle monobloc donc liaison avec cage a aiguille
bielle démontable donc liaison avec coussinet


mais comme sur les multicylindres le vilo ne ce démonte pas, résultat bielle démontable avec coussinets
sur les mono par contre on peu mettre les deux théoriquement
mais la plupart du temps sur les mono ce sont des bielles monobloc avec cage a aiguille

à cette heure, c'est devenu logique pour moi, normal en même temps, si l'un ne se démonte pas, c'est l'autre, et vis versa

jfkm a écrit:

veinard a écrit:

simoune1 a écrit:

du coté vilo la bielle est monté sur cage a aiguille et coté piston directement sur l'axe pas de cage a aiguillepour le démontage on chauffe et on met sous la presse avec le montage adéquat
voila

pour la bielle oui elle est monobloc comme la plupart des mono a mon avis, parce que sur les multicylindres on ne peu pas démonter le vilo comme sur les voitures

j'ai un doute là.
vu le mouvement entre la tête LE PIED de bielle et le piston, si il n'y a pas de roulement, aïe aïe.
si c'est le cas, j'en conclus, que les roulements, sont entre le piston et son axe

moi j'ai pas de doute en le remontant j'ai pas mis de roulement ça j'en suis sur
en même temps il n'a pas encore tourner je peu pas te dire si j'ai bien tous mis

Bingo................

Sachant que foncièrement, il me semble plus logique de penser qu'un vilo monobloc est plus costaud qu'un "démontable" comme les notres... Pas vous ?

veinard a écrit:

bon pied de bielle, moi ça m'étonne quand même qu'il n'y est pas de roulement entre l'axe et le piston.
même si ça baigne dans l'huile, avec les accoups, ça travail au matage, non?

Vu que le pieds de bielle ne possède pas de roulement ... pas cela ne me choque pas de ne pas en voir pour la tête ... c'est sûr que le mouvmeent n'est pas exactement le même, mais vu qu'il y a le roulement à aiguilles, cela supporte les acoups, qu'en penses-tu ?

Et ce fameux "écrou" que j'ailu à droite ou a gauche qu'il était utile de vérifier quand à son désserage eventuel... On y accède par le carter droit... Ca a à voir avec nos vilos "démontables"...?????

jfkm a écrit:

Bingo................

Sachant que foncièrement, il me semble plus logique de penser qu'un vilo monobloc est plus costaud qu'un "démontable" comme les notres... Pas vous ?

Il faut penser également à l'aspect financier ... coûts de production, d'assemblage ... etc ce qui pourrait expliquer ce choix de vilo mono-pièce ... j'avoue que là je suis dépasser pour faire avancer le schmilblik ...

Et ce fameux "écrou" que j'ailu à droite ou a gauche qu'il était utile de vérifier quand à son désserage eventuel... On y accède par le carter droit... Ca a à voir avec nos vilos "démontables"...?????
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veinard a écrit:

bon pied de bielle, moi ça m'étonne quand même qu'il n'y est pas de roulement entre l'axe et le piston.
même si ça baigne dans l'huile, avec les accoups, ça travail au matage, non?

ça baigne pas dans l'huile, le moteur du xt est dit a carter sec
toute l'huile qui tombe au fond du moteur et renvoyez dans le reservoire d'huile
la lubrification du pied de bielle ce fait par le bout du vilo
l'huile circule dans des conduit dans le vilo puis sort par un trou au niveau de la cage a aiguille
c pour cela que lors du démontage du vilo il faut faire attention de bien aligner les trou pour que la l'huile circule bien

simoune1 a écrit:

veinard a écrit:

bon pied de bielle, moi ça m'étonne quand même qu'il n'y est pas de roulement entre l'axe et le piston.
même si ça baigne dans l'huile, avec les accoups, ça travail au matage, non?

ça baigne pas dans l'huile, le moteur du xt est dit a carter sec
toute l'huile qui tombe au fond du moteur et renvoyez dans le reservoire d'huile
la lubrification du pied de bielle ce fait par le bout du vilo
l'huile circule dans des conduit dans le vilo puis sort par un trou au niveau de la cage a aiguille
c pour cela que lors du démontage du vilo il faut faire attention de bien aligner les trou pour que la l'huile circule bien

Et l'huile qui sort via labielle atteint et lubrifie le pied au niveau piston... ??

simoune1 a écrit:

veinard a écrit:

bon pied de bielle, moi ça m'étonne quand même qu'il n'y est pas de roulement entre l'axe et le piston.
même si ça baigne dans l'huile, avec les accoups, ça travail au matage, non?

ça baigne pas dans l'huile, le moteur du xt est dit a carter sec
toute l'huile qui tombe au fond du moteur et renvoyez dans le reservoire d'huile
la lubrification du pied de bielle ce fait par le bout du vilo
l'huile circule dans des conduit dans le vilo puis sort par un trou au niveau de la cage a aiguille
c pour cela que lors du démontage du vilo il faut faire attention de bien aligner les trou pour que la l'huile circule bien

Autant pour moi alors, mais du coup j'ai une autre question, comment l'axe du pieds de bielle est lubrifé alors ? il y a des projections d'huile dûes au mouvement du piston sur la bielle qui fait remonter l'huile, non ?

gnouff a écrit:

veinard a écrit:

bon pied de bielle, moi ça m'étonne quand même qu'il n'y est pas de roulement entre l'axe et le piston.
même si ça baigne dans l'huile, avec les accoups, ça travail au matage, non?

Vu que le pieds de bielle ne possède pas de roulement ... pas cela ne me choque pas de ne pas en voir pour la tête ... c'est sûr que le mouvmeent n'est pas exactement le même, mais vu qu'il y a le roulement à aiguilles, cela supporte les acoups, qu'en penses-tu ?

ben en pied de bielle on a un mouvement de rotation "il oscille" puis mouvement de translation.
je sais pas, ça me fait drôle

jfkm a écrit:

Et ce fameux "écrou" que j'ailu à droite ou a gauche qu'il était utile de vérifier quand à son désserage eventuel... On y accède par le carter droit... Ca a à voir avec nos vilos "démontables"...?????
_________________

non je crois que l'écrou dont tu parle c'est celui de la masse d'équilibrage
si il ce déssert le pignon ce barre ça ce déregle et la masse d'équilibrage vient taper dans le vilo et le moteur ce bloque d'un coup
si le moteur tourne vite les carter ne resiste la faut tous changer

simoune1 a écrit:

veinard a écrit:

bon pied de bielle, moi ça m'étonne quand même qu'il n'y est pas de roulement entre l'axe et le piston.
même si ça baigne dans l'huile, avec les accoups, ça travail au matage, non?

ça baigne pas dans l'huile, le moteur du xt est dit a carter sec
toute l'huile qui tombe au fond du moteur et renvoyez dans le reservoire d'huile
la lubrification du pied de bielle ce fait par le bout du vilo
l'huile circule dans des conduit dans le vilo puis sort par un trou au niveau de la cage a aiguille
c pour cela que lors du démontage du vilo il faut faire attention de bien aligner les trou pour que la l'huile circule bien

ça je veux bien, généralement, le trou est dans une gorge.
mais là tu parles de la tête du vilo, le coté où il y le roulement c'est ça?
avec gnouff, on parle du pied de bielle, coté piston, le coté dont tu dis qu'il n'y a pas de roulement

veinard a écrit:

gnouff a écrit:

veinard a écrit:

bon pied de bielle, moi ça m'étonne quand même qu'il n'y est pas de roulement entre l'axe et le piston.
même si ça baigne dans l'huile, avec les accoups, ça travail au matage, non?

Vu que le pieds de bielle ne possède pas de roulement ... pas cela ne me choque pas de ne pas en voir pour la tête ... c'est sûr que le mouvmeent n'est pas exactement le même, mais vu qu'il y a le roulement à aiguilles, cela supporte les acoups, qu'en penses-tu ?

ben en pied de bielle on a un mouvement de rotation "il occille" puis mouvement de translation.
je sais pas, ça me fait drôle

Oui je vois ce que tu veux dire par "oscille", mais pour moi c'est quasiment le même mouvement, mais c'est sûr qu'au niveau du pieds le mouvement est moins ample, mais similaire si tu regarde bien.

excuse efectivement mais avec la rotation l'huile doit etre projeter sous le piston

Autant pour moi alors, mais du coup j'ai une autre question, comment l'axe du pieds de bielle est lubrifé alors ? il y a des projections d'huile dûes au mouvement du piston sur la bielle qui fait remonter l'huile, non ?



Et l'huile qui sort via labielle atteint et lubrifie le pied au niveau piston... ??



On se pose la même qestion...



Comment cette huile, qui sort nieau vilo, arrive t'elle a lubrifier le pied de bielle niveau piston...


édit: réponse au dessus, via "barbottage"....

Les mecs merci mille fois...
Suis claqué (lol) vais me pieuter...
A demain...