Mon 3TBK de 1993 en rénovation/prépa supermot

totone a écrit:

Bah écoute si je trouve une machine a restaurer pourquoi pas. un colis mondial relay et hop
Moi je suis bon en peinture quand c'est les autres qui le font

Aucun soucis

Mat06400 a écrit:

Tu n'as pas peur de dire ça avec moi pas loin .

Je verrai bien les fourreaux de la xtx ainsi que c'est carter moteur .  

Oh bah toi je précise même plus: tu viens quand tu veux avec tes pièces

Fourreaux il faudrait qu'on regarde si ça passe dans le four, sinon on fera en peinture liquide
Carters aucun soucis ça par contre









Hier soir j'ai passé commande des derniers éléments pour monter le moteur haute compression et le carbu de raptor (essentiellement des joints et des gicleurs de carbu)

Ca se précise les amis

Snatch06 a écrit:

totone a écrit:

Bah écoute si je trouve une machine a restaurer pourquoi pas. un colis mondial relay et hop
Moi je suis bon en peinture quand c'est les autres qui le font

Aucun soucis

Mat06400 a écrit:

Tu n'as pas peur de dire ça avec moi pas loin .

Je verrai bien les fourreaux de la xtx ainsi que c'est carter moteur .  

Oh bah toi je précise même plus: tu viens quand tu veux avec tes pièces

Fourreaux il faudrait qu'on regarde si ça passe dans le four, sinon on fera en peinture liquide
Carters aucun soucis ça par contre









Hier soir j'ai passé commande des derniers éléments pour monter le moteur haute compression et le carbu de raptor (essentiellement des joints et des gicleurs de carbu)

Ca se précise les amis

Génial grand merci, en ce moment niveau boulot je suis bien bien chargé, un peu comme toi donc ça va attendre la fin de l'été je pense. D'ailleurs l'avantage du thermolaquage c'est que même en hiver tu peux faire des pièces alors que peinture liquide sans cabine chauffée c'est pas faisable toute l'année, ça c'est top . J'ai hâte de la voir avec son gros piston.... Tu vas te régaler après

ah les travaux vont attaquer? bonne nouvelle!!!

-pour les joints j'ai utilisé la pochette Athena qui va super bien (achetée à bon prix chez silverperformance)!
-kit joint spi complet 29E chez kedo tout y est!

Mat06400 a écrit:

Génial grand merci, en ce moment niveau boulot je suis bien bien chargé, un peu comme toi donc ça va attendre la fin de l'été je pense. D'ailleurs l'avantage du thermolaquage c'est que même en hiver tu peux faire des pièces alors que peinture liquide sans cabine chauffée c'est pas faisable toute l'année, ça c'est top .  J'ai hâte de la voir avec son gros piston.... Tu vas te régaler après

Fin de l'été c'est très bien, c'est là où je compte attaquer le XTK, ça devrait être plus calme pour moi aussi à la rentrée  

Pareil j'ai vraiment hâte: la passage en haute compression et le carbu de raptor ça parait tellement prometteur sur le papier  

syl a écrit:

ah les travaux vont attaquer? bonne nouvelle!!!  

-pour les joints j'ai utilisé la pochette Athena qui va super bien (achetée à bon prix chez silverperformance)!
-kit joint spi complet 29E chez kedo tout y est!

Ca va attaquer... prochainement A l'automne je pense.

La pochette de joint Athéna je l'ai commandé justement. Je voulais faire comme en 2018 et prendre tout en OEM mais aux états-unis. Entre l'€ et le $ au même niveau et l'augementation du prix chez Yamaha, il m'aurait fallu plus de 200€ pour avoir les joints en Yamaha OEM
La pochette Athena coute moins cher que le seul joint de culasse Yamaha

Joints spi normalement j'ai pas besoin, je touche pas au bas moteur, j'échange juste le haut moteur, je monte la rampe de carbu de Raptor et je referme









Hier j'ai déja reçu les gicleurs du carbu. J'ai honteusement volé les réglages de Grominet :

Citation :

Grosminet: GP 145/145 - GA 120/120 - GR 25/25 - aiguilles 2/5, richesses 2.0/2.0 tours
XTFilou: GP 145.0/145.0 - GA 112.5/112.5 - GR 25/25 - aiguilles 3/5, richesses 1.0/1.0 tours
Raptor: GP 145.0/150.0 - GA 80/150 - GR 22.5/22.5 - aiguilles 3/5, richesses 1.5/2.5 tours

Snatch06: GP145/145 - GA 115/115 - GR 25/25 - aiguilles 3/5, richesse 2.0/2.0

J'ai juste mis des GA de 115 plutôt que 120, Gianni lui même m'a conseillé de mettre du 115
Merci a lui pour les réglages de base

Du coup la rampe est prête à poser

Bricolage de ce matin: remise à neuf du maitre cylindre.
Pour rappel:

Snatch06 a écrit:

Première chose, encore une purge du frein AV, le soucis de course au levier de frein est toujours pas résolu:

Snatch06 a écrit:

Snatch06 a écrit:

Il roule bien si ce n'est des fois le matin à froid j'ai le course au levier de frein avant qui est plus longue que d'habitude, mais c'est vraiment une fois sur 30...
J'ai l'impression que les joints du MC commencent à fatiguer.

J'hésite entre refaire ce MC ou me faire un grooos plaisir: https://www.carpimoto.com/en-US/42932_110A26345-Radial-Brake-Master-Cylinder-Brembo-14RCS.htm

Pas donné quand même...

J'ai fais une purge fin décembre, ça a atténué le phénomène puis c'est revenu
Du coup pareil, dans l'année je mettrais un Brembo 15RCS.

J'ai purgé, ça a l'air d'aller mieux mais je m'en méfie, ça risque de revenir comme l'autre fois.

[...]

Ce MC est en bout de course, il y a plus rien qui marche dessus. C'est pas sérieux de rouler avec.

J'étais sur le point de commander le Brembo, mais je viens de réaliser qu'il faut ajouter au prix du maitre cylindre (qui est déja pas donné), le kit bocal et le pontet avec emplacement de rétroviseur. Bah en ajoutant ces deux éléments ça commence à franchement piquer niveau tarif  

Je vais regarder ce qui existe comme option un peu moins chères, en radial, 15 ou 16mm.  Mais faut que je fasse vite j'aime pas trop rouler comme ça  

Le soucis à jamais disparu et ces deniers temps ça empire, du coup j'ai pris la décision de refaire le MC d'origine de la moto avant de me prendre un camion


On part donc de ça: un MC de 29 ans avec des soucis de course aléatoire, peinture qui pèle, vis rouillées, joint de cuve HS, hublot de niveau opaque...



Mise en pièce, retrait de tous les internes:



Quitte à sabler, le sélecteur en prend pour son grade:



Une bonne séance de sablage plus tard:



Un coup de bac à ultrasons pour essayer de vraiment décrasser l'intérieur du MC:



Une fois le tout bien clean, masquage et thermolaquage du tout:




Comme vous pouvez le voir j'ai tenté une petite excentricité au niveau du capuchon de MC, j'avais envie de tester le biton en thermolaquage.


Le sélecteur est remonté, au passage il a été modifié comme celui du DR800 pour le rendre démontable:



Remontage de tous les internes avec un kit de refection. Pas du Yamaha mais du TourMax, le prix chez Yam était vraiment trop déraisonnable, j'espère ne pas regretter ce choix:



Et remontage d'un hublot tout neuf tout translucide:



Et fini:



J'attends juste de recevoir le joint de bocal (ca arrive chez Yam mardi) et je purge dans la foulée en espérant voir de l'amélioration.


Il y a quand même un léger bémol. Ou plutôt deux. D'ordre esthétique:
-les lettrages rouges font ressortir roses les leviers anodisés dont l'anodisation est bien passé aux UV
-et au final je suis pas fan de ces marquages rouges sur le couvercle de MC; Sur l'établi c'était super joli, sur la moto beaucoup moins.

Je veux bien vos avis SVP mais je pense que le couvercle de bocal va repasser en intégralement noir comme à l'origine à terme

très beau !!

le hublot tu l'as commandé où?


j'ai un phénomène bizarre aussi sur le brembo du tts , si je tire le levier fermement ça réponds très bien! Par contre si je tire touuuuut doucement je peux l'amener jusqu'à la poignée

ce matin j'ai changé les joints cuivre et nettoyé la cuve, bien tout purgé.... mais c'est pareil je n'ai aucune fuite pourtant et pas d'air qui rentre si je repurge!!

finalement c'est un peu le même problème que tu avais!

Mon avis, très beau boulot pour changer , et je ne suis pas fan des écritures en rouge, j'ai l'impression que ça fait trop de différence de teinte avec tes autres pièces rose lol.
Et trop d'écriture sur une si petite pièce, idéalement tente de laisser que le yamaha en rouge, mais ça risque de pas être top par rapport aux pièces anodisé comme je disais.

syl a écrit:

très beau !!

le hublot tu l'as commandé où?


j'ai un phénomène bizarre aussi sur le brembo du tts , si je tire le levier fermement ça réponds très bien! Par contre si je tire touuuuut doucement je peux l'amener jusqu'à la poignée  

ce matin j'ai changé les joints cuivre  et nettoyé la cuve, bien tout purgé.... mais c'est pareil je n'ai aucune fuite pourtant et pas d'air qui rentre si je repurge!!

finalement c'est un peu le même problème que tu avais!

Hublot sur Amazon tout simplement, il faut savoir que la plupart des M-C japonais utilisent des hublots en 18mm, taille que l'on trouve du coup assez facilement.

On dirait bien en effet le même soucis que moi. Quand on regarde la forme des joints en parapluie (voir photo au dessus) ça semble logique, cette forme est faite pour que l'augmentation de pression dans le corps tende à plaquer le joint contre les parois de l'alésage du MC, c'est en quelques sorte un mécanisme autoclave.
Du coup, je crois que quand tu freine fort les joints plaquent rapidement dans l'alésage et font bien étanchéité. Si tu freine tout doucement cette étanchéité ne se fait pas aussi bien: augmentation de la course.
En tout cas c'est mon analyse, et ça me semble cohérent avec mes observations sur la machine.

Je reçois le joint de bocal demain ou mercredi, je te tiendrais au courant de ce que ça donne.

Mat06400 a écrit:

Mon avis, très beau boulot pour changer , et je ne suis pas fan des écritures en rouge, j'ai l'impression que ça fait trop de différence de teinte avec tes autres pièces rose lol.
Et trop d'écriture sur une si petite pièce, idéalement tente de laisser que le yamaha en rouge, mais ça risque de pas être top par rapport aux pièces anodisé comme je disais.

Assez d'accord avec toi.

Pour les leviers roses c'est bientôt résolu j'ai pu commander que les pièces "délavées" sur Aliexpress.

Je vais voir si ça jure moins avec les leviers mais il y a quand même de forte chance que je décape le tout et que je refasse le couvercle en full noir lorsque je ferais des pièces noires satinées pour mon père dans pas longtemps.

OK j'attends ton retour alors
Aujourd'hui le levier tout mou plusieurs fois, on ne freine pas toujours fort!! C'est même pire qu'avant l'entretien d'hier!^^

syl a écrit:

OK j'attends ton retour  alors
Aujourd'hui le levier tout mou plusieurs fois, on ne freine pas toujours fort!! C'est même pire qu'avant l'entretien d'hier!^^

Ah bah tu vois on tient un début de solution là: il faut freiner comme un trappeur. Donc rouler rouler le plus fort possible et freiner le plus tard et le plus brusque possible  

Guz' a écrit:

Snatch06 a écrit:

syl a écrit:

très beau !!

le hublot tu l'as commandé où?


j'ai un phénomène bizarre aussi sur le brembo du tts , si je tire le levier fermement ça réponds très bien! Par contre si je tire touuuuut doucement je peux l'amener jusqu'à la poignée  

ce matin j'ai changé les joints cuivre  et nettoyé la cuve, bien tout purgé.... mais c'est pareil je n'ai aucune fuite pourtant et pas d'air qui rentre si je repurge!!

finalement c'est un peu le même problème que tu avais!

Hublot sur Amazon tout simplement, il faut savoir que la plupart des M-C japonais utilisent des hublots  en 18mm, taille que l'on trouve du coup assez facilement.

On dirait bien en effet le même soucis que moi. Quand on regarde la forme des joints en parapluie (voir photo au dessus) ça semble logique, cette forme est faite pour que l'augmentation de pression dans le corps tende à plaquer le joint contre les parois de l'alésage du MC, c'est en quelques sorte un mécanisme autoclave.
Du coup, je crois que quand tu freine fort les joints plaquent rapidement dans l'alésage et font bien étanchéité. Si tu freine tout doucement cette étanchéité ne se fait pas aussi bien: augmentation de la course.
En tout cas c'est mon analyse, et ça me semble cohérent avec mes observations sur la machine.

Je partage cet avis. Les coupelles doivent être fatiguées.

Je reçois le joint de bocal demain ou mercredi, je te tiendrais au courant de ce que ça donne.

Mat06400 a écrit:

Mon avis, très beau boulot pour changer , et je ne suis pas fan des écritures en rouge, j'ai l'impression que ça fait trop de différence de teinte avec tes autres pièces rose lol.
Et trop d'écriture sur une si petite pièce, idéalement tente de laisser que le yamaha en rouge, mais ça risque de pas être top par rapport aux pièces anodisé comme je disais.

Assez d'accord avec toi.

Un gris plus ou moins foncé à la place du rouge me semblerais moins tape à l’œil et s’intégrerait mieux dans l"ensemble, tout en faisant ressortir le marquage du couvercle. Et pourquoi pas le yamaha de la couleur des leviers ?

Pour les leviers roses c'est bientôt résolu j'ai pu commander que les pièces "délavées" sur Aliexpress.

Je vais voir si ça jure moins avec les leviers mais il y a quand même de forte chance que je décape le tout et que je refasse le couvercle en full noir lorsque je ferais des pièces noires satinées pour mon père dans pas longtemps.

En effet pourquoi pas juste le Yamaha en gris alu ou gris anthracite. Mais bon je crois que ça finir tout noir, tout simplement
J'attends de voir avec les leviers bien rouges avant de prendre une décision

J'aime le principe du lettrage rouge, je l'ai d'ailleurs fait il y a longtemps, sur les chiffres de la molette de l'amorto sur le Ténéré,  anciennement,  LéPaV. 

Mais je n'en ai pas beaucoup des caractères,  là,  tu as tout un livre  .

J'aurais juste fait le YAMAHA.

Salut ; c est plus joli tout noir les inscriptions , si non le travail est impeccable ; tu pourrais expliquer comment changer le hublot de niveau et où se procurer un nouveau ? J ai repeint le réservoir du 2kf mais le hublot est resté dans l état j ai pas trouvé la solution

Veinard a écrit:

J'aime le principe du lettrage rouge, je l'ai d'ailleurs fait il y a longtemps, sur les chiffres de la molette de l'amorto sur le Ténéré,  anciennement,  LéPaV. 

Mais je n'en ai pas beaucoup des caractères,  là,  tu as tout un livre  .

J'aurais juste fait le YAMAHA.

C'est vrai qu'uniquement le Yamaha rouge ça pourrait être joli. Je sais pas... La flemme d'essayer pour ensuite me rendre compte que je trouve ça moche et tout refaire

Olinto a écrit:

Salut ; c est plus joli tout noir les inscriptions , si non le travail est impeccable ; tu pourrais expliquer comment changer le hublot de niveau et où se procurer un nouveau ? J ai repeint le réservoir du 2kf mais le hublot est resté dans l état j ai pas trouvé la solution

Alors pour le hublot moi j'ai pris celui là:

https://www.amazon.fr/GOZAR-Miroir-Ma%C3%AEtre-Cylindre-R%C3%A9servoir/dp/B07DW6ZLLG/ref=sr_1_2?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2EGEKU2UVYH3H&keywords=18mm+sight+glass&qid=1659513899&sprefix=18mm+sight+glass%2Caps%2C76&sr=8-2

Pour le remplacement, avec une douille du bon diamètre et un gros tournevis plat comme levier j'ai sorti l'ancien hublot (ça sort vers l'extérieur). Au fond de son emplacement tu as un joint torique, tu le retires.
Si tu ton hublot est vraiment HS ne t'embête même pas, un gros coup de chasse goupille pour le détruire et c'est fini.

Ensuite j'ai fait toute ma peinture, et une fois tout sec, j'ai remis le joint torique neuf livré avec le nouveau hublot puis j'ai pressé le nouveau hublot dans son emplacement avec une douille du bon diamètre et mon étau en guise de presse.

Vraiment pas compliqué, et je crois même que ça peut se faire sans rien déposer de la machine en remplaçant l'étau pas un gros serre-joint

Merci

Snatch06 a écrit:

syl a écrit:

très beau !!

le hublot tu l'as commandé où?


j'ai un phénomène bizarre aussi sur le brembo du tts , si je tire le levier fermement ça réponds très bien! Par contre si je tire touuuuut doucement je peux l'amener jusqu'à la poignée  

ce matin j'ai changé les joints cuivre  et nettoyé la cuve, bien tout purgé.... mais c'est pareil je n'ai aucune fuite pourtant et pas d'air qui rentre si je repurge!!

finalement c'est un peu le même problème que tu avais!

Hublot sur Amazon tout simplement, il faut savoir que la plupart des M-C japonais utilisent des hublots  en 18mm, taille que l'on trouve du coup assez facilement.

On dirait bien en effet le même soucis que moi. Quand on regarde la forme des joints en parapluie (voir photo au dessus) ça semble logique, cette forme est faite pour que l'augmentation de pression dans le corps tende à plaquer le joint contre les parois de l'alésage du MC, c'est en quelques sorte un mécanisme autoclave.
Du coup, je crois que quand tu freine fort les joints plaquent rapidement dans l'alésage et font bien étanchéité. Si tu freine tout doucement cette étanchéité ne se fait pas aussi bien: augmentation de la course.
En tout cas c'est mon analyse, et ça me semble cohérent avec mes observations sur la machine.

Je reçois le joint de bocal demain ou mercredi, je te tiendrais au courant de ce que ça donne.

Mat06400 a écrit:

Mon avis, très beau boulot pour changer , et je ne suis pas fan des écritures en rouge, j'ai l'impression que ça fait trop de différence de teinte avec tes autres pièces rose lol.
Et trop d'écriture sur une si petite pièce, idéalement tente de laisser que le yamaha en rouge, mais ça risque de pas être top par rapport aux pièces anodisé comme je disais.

Assez d'accord avec toi.

Pour les leviers roses c'est bientôt résolu j'ai pu commander que les pièces "délavées" sur Aliexpress.

Je vais voir si ça jure moins avec les leviers mais il y a quand même de forte chance que je décape le tout et que je refasse le couvercle en full noir lorsque je ferais des pièces noires satinées pour mon père dans pas longtemps.

sur ali egalement pour les hublots je sais pas dans le temps si ca tiendra moi ali c est fini je commande plus trop deçu ....
bon boulot sinon

Ali ou Amazon je me fais pas d'illusion la provenance est la même, seul changent le prix et le délais de livraison
Je croise aussi les doigts




J'ai reçu le joint de bocal neuf... 5 jours ouvrés pour la réception, c'est devenu ultra lent Yamaha pour les pièces détachées

Pose du joint et purge:





Sylounet!!! Va de suite t'acheter un kit réfection pour le TTS, c'était bien ça

Non seulement la course est rigoureusement identique à chaque freinage et en plus elle est plus courte, à tel point que j'ai du rapprocher mon levier tant le "point de freinage" s'est éloigné du guidon


Je l'ai prise ce matin pour aller au travail, ça freine vraiment bien. Le tout dernier truc à faire sur ce frein serait de remplacer les plaquettes EBC HH par des Brembo Road&Track. Depuis que j'y ai gouté sur Wall-E je ne jure plus que par ça, le mordant est incomparable.

ah bé ok, merci du retour!

bon le soucis c'est que j'ai un MC de ttr, légèrement différent du tts, extérieurement il est plus gros et je ne vois aucune référence dessus à part le logo brembo. pfff donc il faut que je redémonte pour mesurer avant de commander, je ne sais pas si c'est ps 10, 11 ou ..!

Allez la décision est prise: week end de la toussaint je mets la moto en pièces en vue son ultime évolution.


Je me suis fixé une date butoir sinon je vais jamais attaquer. Faut dire qu'en ce moment elle marche tellement bien (le retour de la fraicheur?) que j'ai pas envie du tout de la mettre à l'arrêt
Mais bon quand je pense à comment ça va watter derrière

Ce qui serait bien, c'est un passage au banc, avant et après, histoire de mesurer le gain.

Passage au banc après c'est prévu.

Avant ce serait pas mal mais je sais pas si je peux. L'incovénient des passages au banc gratuit au lycée technique c'est que je peux pas en abuser non plus, il faut que l'enseignant puisse intégrer ça donc sa feuille de route pédagogique, que ce soit un TP pour les élèves etc etc

Quoique... ça leur ferait un beau TP aux elèves: l'influence du passage d'un R.V. de 8.5/1 à plus de 12 sur le couple et la puissance  Faut que je lui propose au prof

Salut,
Ah tu vas mettre un RV de plus de 12 ?

Snatch06 a écrit:

Passage au banc après c'est prévu.

Avant ce serait pas mal mais je sais pas si je peux. L'incovénient des passages au banc gratuit au lycée technique c'est que je peux pas en abuser non plus, il faut que l'enseignant puisse intégrer ça donc sa feuille de route pédagogique, que ce soit un TP pour les élèves etc etc

Quoique... ça leur ferait un beau TP aux elèves: l'influence du passage d'un R.V. de 8.5/1 à plus de 12 sur le couple et la puissance  Faut que je lui propose au prof

En toute logique ils seront intéressés

sylvainf a écrit:

Salut,
Ah tu vas mettre un RV de plus de 12 ?

Vérification faite, j'ai dis une connerie: plus de 11 et non pas plus de 12
Je met le piston JE qui est donné pour "approx. 11.5/1" j'imagine que JE donne une valeur approximative car ça doit pas être la même résultat selon qu'on utilise une culasse 43f petite soupapes ou une 2kf grosse soupapes.

D'ailleurs si j'y pense faudrait que je trouve une plaque de plexi et une burette pour mesurer le volume de chambre pour avoir la vraie valeur du TDC, ce serait intéressant.

Ah ça paraît plus raisonnable.
Mais le piston wiseco que j ai monté récemment donne pour 11,5 ne m à donne que 10,65 en réel.
Ce qui me convenait tout à fait d ailleurs.
Pour faire la mesure, il est préférable de le faire sur le moteur assemblé au pmh, c est ce qu on peut faire de plus précis en maintenant le puit de bougie bien vertical.