| Restauration 600 ténéré 34L | |
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+12Tartinator Snatch06 BendaiSan xt60073 Veinard BeRneR Stef3376 600 XT 2KF popeye AL28 JCharles alligator427 16 participants |
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Auteur | Message |
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sylvainf XT expert
Nombre de messages : 1187 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 29/07/2013
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Dim 12 Avr 2020 - 22:05 | |
| Double capteur pour tous les XT à kick (34L/55W/43F/2KF). Ce genre de CDI devrait justement permettre de n'utiliser qu'un seul capteur tout en ayant une avance adaptée, non ? Le CDI Ignitec utilise vraiment les 2 capteurs ? |
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Snatch06 XT forever master
Nombre de messages : 3421 Age : 30 Localisation : 06 Date d'inscription : 01/11/2014
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Dim 12 Avr 2020 - 22:14 | |
| - sylvainf a écrit:
- Double capteur pour tous les XT à kick (34L/55W/43F/2KF).
Ce genre de CDI devrait justement permettre de n'utiliser qu'un seul capteur tout en ayant une avance adaptée, non ? Le CDI Ignitec utilise vraiment les 2 capteurs ? Ouais, il utilise les deux capteurs: le 0° pour kicker aisément puis le principal qui a 10° d'avance statique pour le fonctionnement normale. Même fonctionnement qu'un CDI d'origine Yam en somme. En principe rien n'empêche d'utilise qu'un seul capteur (celui à 0° de préférence). Je n'ai jamais compris pourquoi Yam ne l'as pas fait? |
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dodolf974 king of the road
Nombre de messages : 127 Age : 43 Localisation : Trois-Bassins 974 Date d'inscription : 09/02/2020
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Dim 12 Avr 2020 - 22:27 | |
| D’après le site où j'ai trouvé le cdi il disent qu'il fonctionne aussi sur les modèles deux capteurs. Dans le manuel de l'IgniTchongTech ils disent : ONLY SUPPORT SINGLE BOSS AND DUAL BOSS!!! Je m'interroge toujours si je commande celui d'aliexpress ou celui de devmoto. |
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sylvainf XT expert
Nombre de messages : 1187 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 29/07/2013
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Dim 12 Avr 2020 - 22:28 | |
| Je ne comprends pas non plus. L'allumage d'origine a 2 capteurs fonctionne très bien, mais je ne connais pas d'autres moteurs qui ont 2 capteurs comme ça donc je n'en comprends pas la nécessité non plus. Bon faut dire qu'en 1982 (année de sortie du 550 XT qui a inauguré ce principe) l'électronique n'était pas ce qu'elle est aujourd'hui... |
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Stef3376 XT forever master
Nombre de messages : 5197 Age : 62 Localisation : En Normandie... Tout au bout Date d'inscription : 20/10/2012
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Dim 12 Avr 2020 - 22:31 | |
| il faut se remettre dans le contexte de l'époque, pas de microprocesseurs juste de l’analogique |
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Snatch06 XT forever master
Nombre de messages : 3421 Age : 30 Localisation : 06 Date d'inscription : 01/11/2014
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Dim 12 Avr 2020 - 23:17 | |
| - dodolf974 a écrit:
- D’après le site où j'ai trouvé le cdi il disent qu'il fonctionne aussi sur les modèles deux capteurs.
Dans le manuel de l'IgniTchongTech ils disent :
ONLY SUPPORT SINGLE BOSS AND DUAL BOSS!!!
Je m'interroge toujours si je commande celui d'aliexpress ou celui de devmoto. Attention, ce qui est décrit ce n'est pas un fonctionnement double capteur mais mono capteur et double lobe (bossage) sur le volant d'alluamage. C'est pas pareil. Je viens de relire le descriptif sur Ali, tu ne peux câbler qu'un capteur pour moi. Dur à dire. Un Ignitech, il te sera livré plug and play, t'aura un fonctionnement similaire à l'origine (voir plus performant si tu touches à la courbe, mais ça c'est une autre histoire). De plus on est quelques uns à ce boitier ici (NicolasAB ou moi même, entre autres) donc on pourra te guider au pire. C'est sûr c'est un sacré budget L'Aliexpress, c'est moins cher, mais va falloir mettre les mains dedans. Mais sur le papier, ca doit marcher , rien ne s'y oppose - Stef3376 a écrit:
- il faut se remettre dans le contexte de l'époque, pas de microprocesseurs juste de l’analogique
Ah oui c'est bien vrai ça...Surement un début d'explication. Dommage que mes ex-CDi de 3TBK soit noyés dans la résine j'aimerais bien voir ce qu'il y a dedans... |
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dodolf974 king of the road
Nombre de messages : 127 Age : 43 Localisation : Trois-Bassins 974 Date d'inscription : 09/02/2020
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Dim 12 Avr 2020 - 23:54 | |
| Moi aussi je pencherais plutôt sur celui de Devmoto. A réfléchir. |
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dodolf974 king of the road
Nombre de messages : 127 Age : 43 Localisation : Trois-Bassins 974 Date d'inscription : 09/02/2020
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Dim 12 Avr 2020 - 23:58 | |
| Du coup, pourriez m'expliquer le fonctionnement de l'allumage double capteurs svp? |
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PATENBOA XT forever master
Nombre de messages : 8601 Age : 61 Localisation : 23 KREUZEKISSDETEN Date d'inscription : 06/03/2011
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BeRneR XT forever master
Nombre de messages : 13583 Age : 63 Localisation : perpignan Date d'inscription : 23/10/2011
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Lun 13 Avr 2020 - 9:10 | |
| j arrive un peu tard pour les allumage tu as
https://boutic.kennedy.fr/view/category/virtuemart_category_id/18.html
SUper matos j avais mis ça sur le sr 500 il demarrait bien mieux qu avecl origine ;plus de puissance .. et aussi tu as pour reparation
https://www.mhk.fr/ |
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Snatch06 XT forever master
Nombre de messages : 3421 Age : 30 Localisation : 06 Date d'inscription : 01/11/2014
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Lun 13 Avr 2020 - 12:04 | |
| - dodolf974 a écrit:
- Du coup, pourriez m'expliquer le fonctionnement de l'allumage double capteurs svp?
Les XT pourvues d'un kick disposent d'un capteur double: Ces deux capteurs ont un positionnement différent. Le capteur 0° est correspondant au PMH donc avance nul. Et le 10° (ou 11° je crois) à une avance statique de 10° (11?), il est positionné 10° avant le PMH. De ce que j'ai compris (je peux me tromper): Quand tu kick, donc à très bas régime, c'est le capteur 0° qui est pris en compte, histoire d'avoir une avance nulle: ça évite les retours de kick. Quand tu as dépassé un certain régime (je crois que c'est fixé à 500trm sur l'Ignitech), le capteur à 10° est pris en compte, et le CDI fait varier l'avance de la valeur statique (10°) jusqu'au alentours de 35° si ma mémoire est bonne. Ça fait une amplitude de (35-10) 25° de variation de l'avance. Hier soir je lisais une page sur les CDI qui disait qu'il était impossible de dépasser 25° de variation d'avance avec un CDI analogique (de manière fiable), sans microprocesseur. Il semblerait que Stef3376 avait vu juste, et ça serait pour celà que nos meules ont deux capteurs. |
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BeRneR XT forever master
Nombre de messages : 13583 Age : 63 Localisation : perpignan Date d'inscription : 23/10/2011
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Lun 13 Avr 2020 - 12:34 | |
| SURPRENAnT CAR les anciens cross des années 76 /77 les premiers a cdi n avaient qu un capteur il me semble ..du moins sur RM 125 ET 125 YZ |
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dodolf974 king of the road
Nombre de messages : 127 Age : 43 Localisation : Trois-Bassins 974 Date d'inscription : 09/02/2020
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Lun 13 Avr 2020 - 12:56 | |
| Merci a vous. BeRneR malheureusement il n'y a pas de stator sur les deux sites. Pour en revenir sur l'allumage, j'ai toujours aimer les 500xt, mais mon père m'as toujours fais peur avec cette moto, car il me dit que le retour de kick est sévère sur cette machine, capable de casser une cheville! Donc s'il a l'allumage deux capteurs, il ne devrait pas y avoir de retour de kick sur les 500! Comprend plus trop! Lol |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Lun 13 Avr 2020 - 13:01 | |
| je ne sais pas pour le 500xt...mais je me pose la question sur les 600 TT anciens et nouveaux (59x, tts, ttr) ça ne surprendrait pas qu'il n'y ait qu'un capteur...
...en tous cas qu'un seul pion sur le rotor du ttr, ça c'est sûr! sûr aussi que les retours de kick sont fréquents! |
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sylvainf XT expert
Nombre de messages : 1187 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 29/07/2013
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Lun 13 Avr 2020 - 13:25 | |
| Sur le 59X il y a un capteur double comme sur les autres 34L / 2JF.... Il est juste positionne différemment vu que le volant est plus petit mais le principe est exactement le meme. Je crois que tu as bien explique le principe Snatch, en tout cas c est comme ca que je l ai toujours compris. Il ne faut pas comparer l allumage des 2T (qui peuvent tres bien se contenter d une avance fixe pour sortir un bon rendement) aux 4T sur lesquels ca ne donne pas un bon resultat. Surtout un gros mono sur lequel les démarrages sont plus delicats et les retours problematiques. |
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sylvainf XT expert
Nombre de messages : 1187 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 29/07/2013
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Lun 13 Avr 2020 - 13:29 | |
| Par contre il est vrai que le TTR qui n a qu un seul capteur donne nettement plus de retours de kick qu un bon vieux 2KF ou autre. Alors le volant est plus petit donc moins d inertie, mais clairement l allumage y est pour quelque chose ! |
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BeRneR XT forever master
Nombre de messages : 13583 Age : 63 Localisation : perpignan Date d'inscription : 23/10/2011
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Lun 13 Avr 2020 - 13:36 | |
| - sylvainf a écrit:
- Sur le 59X il y a un capteur double comme sur les autres 34L / 2JF.... Il est juste positionne différemment vu que le volant est plus petit mais le principe est exactement le meme.
Je crois que tu as bien explique le principe Snatch, en tout cas c est comme ca que je l ai toujours compris. Il ne faut pas comparer l allumage des 2T (qui peuvent tres bien se contenter d une avance fixe pour sortir un bon rendement) aux 4T sur lesquels ca ne donne pas un bon resultat. Surtout un gros mono sur lequel les démarrages sont plus delicats et les retours problematiques. c est sur qu au demarrage faut un parfait reglage par rupteurs et ceci expliquerait les deux capteurs a l Epoque |
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dodolf974 king of the road
Nombre de messages : 127 Age : 43 Localisation : Trois-Bassins 974 Date d'inscription : 09/02/2020
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Lun 13 Avr 2020 - 16:31 | |
| Bon encore un soucis avec le ténéré (pour ne pas changer!! ) L'axe où vient la vis cruciforme est complètement tordu, vous pensez que je puisse en trouvé un d'occase ou il faudra que je reprenne en carbu entier?? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Lun 13 Avr 2020 - 16:35 | |
| heu je vois rien de tordu...ou alors je n'ai pas compris la question!! démontes, et fais nous une nouvelle photo!! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Lun 13 Avr 2020 - 16:36 | |
| en plus on dirait un carbu de 3tb!! |
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Veinard XT forever master
Nombre de messages : 58801 Age : 41 Localisation : Bas var...bavarois quoi ^^ Date d'inscription : 04/09/2006
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Lun 13 Avr 2020 - 16:44 | |
| Pas sûr que ce soit du 3teub, tu dis ça paske l'arrivée d'essence est vers le haut ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Lun 13 Avr 2020 - 16:59 | |
| surtout à cause du palonnier de gaz à gauche, et non au milieu comme sur le 34l !! et la forme du couvercle de secondaire! |
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Veinard XT forever master
Nombre de messages : 58801 Age : 41 Localisation : Bas var...bavarois quoi ^^ Date d'inscription : 04/09/2006
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Lun 13 Avr 2020 - 17:01 | |
| bah ça peut être aussi celui d'un 2kf |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Lun 13 Avr 2020 - 17:02 | |
| exact!! mais c'est pas l'origine donc? |
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Veinard XT forever master
Nombre de messages : 58801 Age : 41 Localisation : Bas var...bavarois quoi ^^ Date d'inscription : 04/09/2006
| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L Lun 13 Avr 2020 - 17:06 | |
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| Sujet: Re: Restauration 600 ténéré 34L | |
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