prepa 2ieme moteur "the mix" piston 102mm demarreur

belle avancée!

la boite de 3aj a un pignon de 5 plus long

je vais regarder dans mon stock si j'en ai une boite de 3aj

Regarde bien, le rapport de 5eme est un peu plus court sur les 2KF et 3AJ que sur les 1VJ et modèles précédents.
Mais à la conduite qui le ressent vraiment, tellement l écart est faible....

Ben non, indépendamment de la transmission secondaire, la 5eme du 1VJ est un chouillat plus longue que celle du 3AJ.
Et il faut aussi rappeler que les transmissions primaires sont aussi différentes(1VJ par rapport au 3AJ), mais ça n y change rien.: les 4 premiers rapports sont identiques et la 5eme est plus longue sur les premiers modèles.

donc au plus le ratio est bas au plus le rapport est long ??????



car au départ je pensais partir sur une boite de 1vj en 0.778
et j'ai vue la différence sur la boite de 3aj (j'été sur que la boite été plus long sur le 3aj)


en transmission final je dirai 15/38 ou 16/38 .....

car je trouve pas de couronne plus petite ......

en pignon on ne pas mettre plus gros que 16 ......

et déjà avec une boite de 2kf/34l je trouve que cela tire super court avec mon moteur actuel

Ben déjà si tu veux tirer plus long, tu peux mettre la transmission primaire du 3AJ.
Moi sur le 675 j'ai une boite de 2KF (donc rapport primaire "court" et 5eme "courte") et 16x40 en secondaire. C'est déja bien assez long.
Après plus tu fais tirer long plus tu sollicites les pignons de boite, qui sont déjà plutôt fragiles sur l'XT...
D'ailleurs ça me fait penser que les pignons de la 5eme "longue" en 27/21 sont plus étroits et plus fragiles que ceux de la 5eme "courte" en 24x19.
Ca peut aussi te permettre d'orienter ton choix.

effectviement je cherche une boite un peu plus long

apres je vais controler visuellement les 2 boites et je ferai mon choix au moment du montage

sylvainf a écrit:

Regarde sur ton cylindre s il le logement du torique à été prévu ou pas, sur mes 2 kits je n ai jamais mis de torique et je n ai jamais eu de fuite à ce niveau.
Pour les joints je retaille des origine, ça le fait bien.

je pensais faire la même chose ....

ou en faire faire une paire haut et bas sur mesure .... a voir

cela va surtout dépendre du taux de compression et du croisement des soupapes...

Sylvain, pour ma culture perso: comment tu retaille un joint de culasse multicouche stp?

Ben à la mignonette avec fraise carbure.
Après traçage, tu reprends toutes les couches en même temps, ca se fait bien.
Là ou ça se complique, c'est pour l'ébavurage qui est inévitable (c'est un alu très tendre donc qui fait bien de la bavure).
Donc tu dessertis les rivets d'assemblage des couches du joint, et tu les ébavures une par une avec la mignonette et une meule à grain assez fin.
Pour finir tu re-assembles le tout.

Sauf si tu n'utilises qu'une seule épaisseur du joint (qui du coup n'est plus multicouche) pour avoir un joint bien fin pour ajuster ton taux de compression. Vu les pistons que j'utilise, j'ai toujours eu besoin de joints assez fins (culasse et embase).

C'est un peu fastidieux mais ça se fait pas mal.

Sinon comme tu disais, il peut refaire un joint dans une feuille de cuivre qu'il suffit de recuire avant chaque montage. L'intéret est qu'à chaque recuit, le joint retrouve toute sa souplesse donc peut être ré-utilisé plusieurs fois. Mais pas indéfiniement vu qu'il finit pas s'écraser de plus en plus.

Pour finir il y a aussi la possibilité d'en acheter, ça doit être dispo chez bihr et kedo.
J'en avais acheté un chez kedo à l'époque mais il était très épais, et le matériau ne m'avait pas inspiré confiance, je ne sais même pas si je l'ai monté une fois.
J'avais fait comme ça:

C'est ça que j'appelle mignonette....

Lors de ton assemblage tu vérifieras soigneusement que ton balancier d'équilibrage passe à une distance respectable de la grosse chemise et de la jupe du piston au pmb.
Sur les moteurs que j'ai fait, peut être un peu à cause des joints d'embase minces, le balancier venait effleurer l'extrémité de la chemise, et aussi un peu le piston au pmb. Pour avoir un peu de jeu (1mm parait raisonnable pour rattraper les dilatations diverses / la flexion éventuelle du balancier à plein régime / les jeux des roulements de balancier), j'ai repris un peu le bas de la chemise et légèrement chanfreiné la jupe du piston.
Et après avoir pas mal roulé, j'ai eu une fois la chemise qui a légèrement tourné dans le bloc cylindre (je sais que ça parait improbable, mais ca s'est trouvé !) donc le chanfrein que j'avais pratiqué sur la chemise s'est décalé par rapport au balancier.
J'avais ouvert le moteur pour une autre raison mais heureusement que je l'ai vu à temps, sinon c'était le gros crash vu que le balancier contre la chemise....
Pour éviter à la chemise de tourner, j'ai donc planté 2 goupilles mécanindus "entre cuir et chair" au niveau du plan de joint de culasse et depuis, plus de souci.

Merci pour le partage de connaissance

je pensais faire la meme chose que toi pour les joints ....

effectivement j'avais entrevue le balancier contre le bas du cylindre .....
j'attend ma commande kedo pour attaquer le montage a blanc.

pour compléter les info sur les rapport de boite de vitesse
j'ai fais la preuve par le calcul

y a 4 km/h de différence entre les rapport de 5 19x24  et 21x27


apres les aurtes calcul sont avec une transmission primaire differente

2.387 (74/31)
2.088 (71/34) celle que je vais chercher aujourd'hui






et apres j'ai fais des teste avec des pneu en 150/70/17 150/60/17 psb 15 & 16

deja bonne nouvelle

le balancier est a plus de 1mm






le joint d'embase a la bonne dimension




le montage des roulements de levier d'embrayage et du bas moteur c'est super bien passé

effectivement y a des difference de taille entre les pignon de 5

19x24 en haut



17x21

donc j'ai pas de cloche en 71 dents

j'ai que des 74 dents avec le pignon de vilo en 31 dents

par contre j'ai trouve un pignon en 34 dents dans mon stock et impossible de trouver la cloche

Pour le joint d'embase,  acheté comme ça ?

Salut,
Tous les joints d'embase standards sont comme ça, d'origine la chemise est plus petite mais le joint est plus grand pour laisser la place au joint torique qui vient s'appuyer à la fois sur le chemise, sur le cylindre et sur les carters centraux.
Là il ne mettra pas de joint torique et donc il n'a pas à modifier le joint d'embase.
Comme quoi l'utilité du joint torique

tu n auras pas de remontées d huile sans le torique tu crois ?
sinon le balancier passe tres juste c est sur

pompe a huile 3aj

différence entre pignon de 31 et 34

différence entre piston 95 et 102 mm