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 prepa moteur "the mix" en 635cc

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nicolasab
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeSam 12 Fév 2011 - 9:08

j'ai fais le calcul au taf pour savoir la forcce des ressorts d'origine

et je vais en commander des plus costaud prochainement
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lafeire
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeSam 12 Fév 2011 - 9:48

pourquoi tu mets pas 2 ressorts?
ça permets des bonne montées en regime avec assez d'efforts et pas d'affolement de soupape.

le montage c'est avec un ressort helice a droite et le 2° helice à gauche.
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nicolasab
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeSam 12 Fév 2011 - 10:13

le montage d'origine et deja a 2 ressorts
Je garde le meme motage par contre avec des ressorts plus dur
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Mad-Rider
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeDim 13 Fév 2011 - 3:48

que tu te procures où justement?
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeDim 13 Fév 2011 - 11:52

Ne change que les ressorts interieurs, ça suffit.
Sinon, c'est une illusion d'optique ou l'axe d'entrainement du compte tour n'a pas l'air d'être centré?

J'avais regardé les caractéristiques de ces AAC, puisque, contrairement à KMR, ils les donnent. C'est assez dodu effectivement.
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nicolasab
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeDim 27 Fév 2011 - 19:10

ressorts recu

j'attaque le rodage des soupapes et le changement des des spy de soupape

et apres restera que les carbu a verfier et monateg final sur le bloc direct su la moto

avec le volant moteur alleger
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chevrier
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeSam 5 Mar 2011 - 7:49

Alors Shocked


T'en est ou bounce bounce
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeDim 6 Mar 2011 - 20:55

toutes les pieces sont dans le garage

j'ai juste pas le temps de faire le rodage des soupapes

cela me tarde de le faire par contre
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeLun 7 Mar 2011 - 0:24

tu m'étonnes!! et moi ça me tarde de voir le résultat et surtout tes impressions!
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nicolasab
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeLun 7 Mar 2011 - 8:34

faut que je l'attaque

il faut que je trouve la motivation

j'ai pas monter le mod7 encore
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nicolasab
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeVen 25 Mar 2011 - 9:19

bon apres la video de mad

je suis oblige de mis remettre

vue l'etat de bas moteur jeu au niveau du psb et un vilain bruit a froit

je me pose la question suivante

j'ai un bas moteur de 2kf
pas de jeu au vilo
fixation du psb par ecrou

est que cela ce monte sur mon cadre de tenere

je pense que oui

autre question pour ajouter de la lubrification

il me faut une pompe a huile de 1vj et une durite qui va bien ?????

merci pour les reponses

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nicolasab
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeDim 10 Avr 2011 - 11:30

petite photo des pistons

prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 06042010

prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 06042011

pas grand chose en differente que 3mm affraid affraid

je vais faire le calcul pour raboter un peu la culasse pour un peu de compression en plus
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lafeire
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeDim 10 Avr 2011 - 11:34

ça serait interessant que tu les pèses pour voir la différence de poids.
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Yoyosh
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeDim 10 Avr 2011 - 13:34

+1 Il est réduit au maximum ce piston.

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Néo07
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeDim 10 Avr 2011 - 15:52

ceux qui te fera gagner surtout dans ton "kit", c'est l'enorme difference de poids entre ses 2 pistons, a chaque pmb et pmh, il faut le freiner, puis le reaccelerer et ainsi de suite... d'ou des pertes colossales !!

ton moteur serat bien plus vif qu'avec le piston d'origine ( qui pese une vache au moins ! ) quand au 75cc de +, tu gagnera un poil, mais pas autant qu'avec ce piston moderne ( comparé au truc de l'antiquitée )
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lafeire
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeDim 10 Avr 2011 - 15:58

Néo07 a écrit:
ceux qui te fera gagner surtout dans ton "kit", c'est l'enorme difference de poids entre ses 2 pistons, a chaque pmb et pmh, il faut le freiner, puis le reaccelerer et ainsi de suite... d'ou des pertes colossales !!

ton moteur serat bien plus vif qu'avec le piston d'origine ( qui pese une vache au moins ! ) quand au 75cc de +, tu gagnera un poil, mais pas autant qu'avec ce piston moderne ( comparé au truc de l'antiquitée )

tu oublis l'arbre à cames
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Néo07
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeDim 10 Avr 2011 - 16:10

c'est de la couilles en barre vos aac, ce que tu perd en bas, tu le gagne en haut, c'est pas de la prepa pour moi, c'est du deplacement de courbe
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeDim 10 Avr 2011 - 17:35

Moi je pense qu'à l'époque, ils faisaient très bien les choses les ingé japonais, et en fonction de l'utilisation de la machine le piston d'origine est le mieux.. Je demande à voir si un xt "kité" 675cm3 peut tenir + de 80000km.. Même si c'est plus moderne comme piston, le xt était prévu à la base pour être fiable.. traverser le désert et tout.. Smile

Mais je veux bien sûr voir ce que ça donne, surtout en video, et en photos, et voir ce que Nicolasab en pense après quelques séances de roulages.. Si ya vraiment beaucoup plus de couple etc..

Sinon, ça me fait penser à l'époque où on kittait nos 50cm3 à coup de kit 70 et 80cm3 (il n'y a pas longtemps pour moi..), la belle époque, maintenant ça se fait un poil moins, trop de répression... et surtout paies tes ennuis en cas d'accident! Shocked

Mais aller, BON COURAGE et motives-toi pour faire ton rodage de soupapes! rendeer
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeDim 10 Avr 2011 - 18:06

Néo07 a écrit:
c'est de la couilles en barre vos aac, ce que tu perd en bas, tu le gagne en haut, c'est pas de la prepa pour moi, c'est du deplacement de courbe


Exclamation

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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeDim 10 Avr 2011 - 18:48

Jibz a écrit:
Moi je pense qu'à l'époque, ils faisaient très bien les choses les ingé japonais, et en fonction de l'utilisation de la machine le piston d'origine est le mieux.. Je demande à voir si un xt "kité" 675cm3 peut tenir + de 80000km.. Même si c'est plus moderne comme piston, le xt était prévu à la base pour être fiable.. traverser le désert et tout.. Smile

Mais je veux bien sûr voir ce que ça donne, surtout en video, et en photos, et voir ce que Nicolasab en pense après quelques séances de roulages.. Si ya vraiment beaucoup plus de couple etc..

Sinon, ça me fait penser à l'époque où on kittait nos 50cm3 à coup de kit 70 et 80cm3 (il n'y a pas longtemps pour moi..), la belle époque, maintenant ça se fait un poil moins, trop de répression... et surtout paies tes ennuis en cas d'accident! Shocked

Mais aller, BON COURAGE et motives-toi pour faire ton rodage de soupapes! rendeer

pour moi ta remarque est "stérile". Laughing
un moteur de serie est conçu pour une utilisation basique avec une longévité maximale au détriment de la performance
ne pas confondre fiabilité et longévité.
si tu prends un moteur de moto gp c'est fiable. ça longévité est d'une course. il est conçu pour ça.

certes la prepa de nico baisse la longévité. pas la fiabilité.
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nicolasab
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeDim 10 Avr 2011 - 18:57

faut que je modifie le titre je suis pas en 675 comme indique mais en 635cc

avec l'abre a came ccela fait quelque chose de pas trop mal je pense

pour la pese je te fais cela demain
sachant que je vais mettre un volant moteur plus leger de quelque gramme

sinon je pense me rapproche de la prepa de mad et xtra sans les tenir car eu il sont parti sur une base tt avec une boite differente moi je part sur un moteur de 2kf
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nicolasab
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeDim 10 Avr 2011 - 19:07

aujourd'hui ouverture des carter de 2kf

un roulement d'arbre de boite hs dans le carter droit un 6004 a changer

sinon le reste aucun jeu suspect ( a verifeir la bielle au jeu de cale)

reste plus cas faire la modif de graissage du pignon de 5 avec pompe a huile gros debit
(voir poste concerné)

et on rattaque le montage

petit question technique une boite de 2kf et proche d'une boite de tt comme mad ou xtra ?????
ou faut il partir sur une boite de xte ??????

toujours interessant avant de tous remonter ?????
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Jibz
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeDim 10 Avr 2011 - 19:39

lafeire a écrit:


pour moi ta remarque est "stérile". Laughing


Merde... Comment je vais annoncer ça à ma femme moi??! Laughing

C'est fort possible que je soit bête, mais (pour moi) la phrase a toujours du sens.. Je voulais bien dire que d'origine c'était prévu plus pour la longévité que pour les perfs.. Merci de la précision alors.

PS: sont chiants ces matheux et architectes à pinailler sur le côté technique! Laughing
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeDim 10 Avr 2011 - 20:29

on m'a toujours dis qu'on avait le droit de dire des bétises. le tout c'est que ça soit dans un but instructif et de garder l'esprit ouvert.
je voulais juste dire qu'un moteur préparé peut être fiable. bien sur il demandera un entretien plus régulier, plus poussé etc..
quand tu fais préparer un moteur chez un pro, il te le "garanti" pour un certain nombres d'heures.

mais c'était une remarque gentille, on est entre potes ici prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_pid
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitimeDim 10 Avr 2011 - 23:07

pour la remarque faite sur l'AAC, je ne suis pas totalement d'accord.

Certains AAC privilégient en effet des zones d'utilisation au dépens d'autres, ce qui sera le cas de préparations poussées où, par exemple, on cherche un gain de puissance en haut, ce qui est significatif pour améliorer les performences globales (la puissance étant plus efficace ave un peu moins de couple que du couple sans allonge). Mais il y a aussi des AAC qui améliorent sensiblement certaines zones sans détériorer les autres. Pour moi il s'agit d'une modification de courbe et non d'un déplacement.

Pour qu'un AAC fasse aussi de l'effet, c'est bien si le piston comprime un peu et si la carburation suit le remplissage.

au sujet du piston, attention à la différence de poids! 10 grammes plus léger pour le JE97 par rapport à l'origine, donc peu. le moteur est prévu pour un équilibre avec son balancier pour un piston ayant un poids défini. Si le piston est beaucoup plus léger que l'origine, ça déplace les zones de vibrations pour lequel le balancier et le moteur ne sont pas prévus, ce qui peut provoquer des vibrations destructrices... donc attention quand même.

Le piston JE est bien guidé, nettement mieux pour la longévité que le gros piston de Nico, chez qui le guidage se limite au strict minimum, logiquement meilleur pour les performences car moins de frottements et léger, mais plus de contraintes et d'usure (ovalisation du cylindre).

Pour la boite à vitesse, la boite 2KF est différente d'une boite TT. Sur les TT, c'est sur les 2 premiers rapports que ça change surtout. Mais une boite 2KF me semble très bien pour une prépa! En tout cas, j'aimais bien l'étagement sur ma 2KF.
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MessageSujet: Re: prepa moteur "the mix" en 635cc   prepa moteur "the mix" en 635cc - Page 5 Icon_minitime

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